владимир михайлович

Непривычный вид. У меня программа другая

38 минут назад, Yormungand сказал:

Подключил лямбды к диджитронику. Лямбды денсо. Синий сигнал, белый масса. 

На диджитронике:

Лямбда 1 фиолетовый(сигнал) и серый(масса)

Лямбда 2 фиолетово-черный и серо-черный

В настройках:

Лямбда 1 до катализатора

Лямбда 2 до катализатора

Напряжение 0-1 вольт

 

Не показывает. Все 0.0

По моему, в настройках можно менять полярность и тип лямбды.

17 минут назад, Nike сказал:

Не правильно считаешь. Я у себя могу газ накрутить так, что смесь будет постоянно богатая во всём диапазоне, и лямбда тут не помеха. Авто при этом становится существенно динамичнее, чем на бензине.

Как?

2 часа назад, Yormungand сказал:

Случайно не 2568D ? (На эбу выбито на корпусе)

Видел тут на форуме мнение, что газомозг может только отрисовывсть показания лямбд, но НЕ опирается на них при рассчете топлива, типа штатный эбу на них уже опирается, а газомозг опирается на время впрыска штатного эбу и ели еще и на лямбды будет смотреть "запутается" сам.

Интересно, как на диджитронике.

 

Еще слышал мнение, что при подключении к газовому эбу немного меняется само выходное напряжение лчмбды, вроде как газовый эбу измеряя величину напряжения сам на нее немного влияет. Интересно так ли это и критично ли оно, если так.

так и на диджитронике. не знаю, существенное ли влияние проводка к лямбде от газмозга, но надеюсь, что разработчики изучали этот вопрос, раз есть такое подключение.

7 часов назад, Yormungand сказал:

Может и в шнурке. Я использовал китайский клон Мангуста.

Количество вершин графика в секунду не посчитал. Но заметил что частота их постоянна и не зависит от оборотов. Т.е. это частота дискретизации по сути. И она не успевает за частотой работы двигателя. Но тем не менее по этому ломаному графику можно судить о том когда беднит, когода богатит, если график вдруг смещается весь то вверх, то вниз.

Может это и будет решением проблемы в моем случае. Хотя все газовщики, которые мне попадались кричат в один голос что не надо подключать лямбды к газовым мозгам. Хз.

У Вас какая модель диджитроника?

 

Она ж по аналогу напрямую подключается к газомозгу! Без цифровой шины. Вот там то и будет настоящий график!

На паджере диджитроник с 09 года, на лексусе с 19 года. модели не знаю, но на оент установки они были последними. На обеих работа лямбды отображается отлично.

Не может быть такого большого количества вершин. У датчика есть определенная инертность.

Не знаю как у других, а осциллограф программы настройки диджитроника вполне внятно отрисовывает изменения напряжения лямбды. Газмозг напрямую подключен к датчикам специальными проводками. 

3 минуты назад, Игорь Александрович сказал:

Он же китайский? 

Так мне с ним не разговаривать

Китайский, но сделан хорошо. Пока проблем нет. 

https://www.ozon.ru/product/tomasetto-reduktor-gazovyy-gbo-at13-antartic-super-4-pokolenie-art-5112022-1185740499/?utm_medium=organic&utm_source=yandex_serp_products

Первый такой прошел 200 т. На озоне купил новый, и второй купил приятелю. Оба работают без вопросов. На первом стоящим, через 100 т., прохудилась мембрана. Легко ремонтируется (пока нет ремкомплекта) простановкой, в добавление к прохудившейся мембране, вырезанную из полиэтиленовой пленки прокладку. Потом купил ремкомплект, не дешево стоит. По пробегу 150 т.

начались проблемы с падением давления. Заменил маааленькое резиновое колечко, уплотняющее шток мембраны. Из ремкомплекта.

В цело доволен, и пока менять на другую модель не собираюсь.

15 лет на газу. На двух машинах, более 600 т.км. Всегда подогрев редуктора последовательно с подогревом заслонки. Проседания температуры редуктора не наблюдается. Правда, морозы у нас не особо сильны. И да, закоксовка лабиринта сильно сказывается, но тут уж при любом включении подогревателя беда одна. 

довпрыск и переход после 3000 для защиты клапанов.

Можно долго спорить по двум редукторам. Может это и лучше в смысле надежности, но для  двигателя в 230 кобыл и с достаточно не плохим КПД и мой редуктор крутит на всех оборотах. К слову, на паджере меньший редуктор и трубка 6 мм медь. Вполне хватает на всех режимах. Правда, мощи там по паспорту 205 лс.

Вот, я этот антарктик изучил до винтика и убедился, что не хороший. А на Паджере 3,5 стоял лет пять похожий, но не усиленный, так я забыл, где он и находился. Тут же то мембрана, делал замену из полиэтилена, то засрется дюза на выходе, то шток этот... 

Мультиклапан для тора с большим электроклапаном, старый с маленьким электроклапаном плох был в эксплуатации. Линия пластиковая, 8мм. Редуктор, если я правильно помню, антарктик усиленный, вроде там цифра 13 в названии. Откровенно, редуктор не удачный, где центральный шток открытия клапана попускает по своей малюсенькой манжетке, что приводит к падению давления при резком нажатии педали. Поставил уже второй такой же, но чувствую, надо переделывать. Оборудование диджитроник, пять лет назад было новым, не помню модель. Дюзы сам ставил, чтоб не напрягать установщиков. Диаметр не помню, такой, какой они мне дали. Поставлено грамотно и обеспечили регистрацию. Давление по датчику 1,3кг.

У меня такая же история. Кроме двух вещей: нет вариатора и, что вызывает некоторую тревогу - Ни разу клапана не регулировал. 500 т. пробег, из них 200 на газу. Вы как обходитесь с регулировочными шайбами, сами шлифуете?

1 час назад, Yormungand сказал:

2uz-fe. 5 лет на газу (250 тыс км на газу) Диджитроник с коэффициентами впрыска задранными вврерх от штатной автокалибровки (так чтоб штатные коррекции топлива были практически только в минус) , без довпрыска бензина + вариатор зажигания +9 градусов на всех оборотах на газу. 

А какой вариатор?

8 минут назад, Yormungand сказал:

Ускорить увеличением степени сжатия. Или поджигать раньше изменив угол зажигания.

Увеличить степень сжатия - полезное дело. Осуществить сложно. Мне, по крайней мере, сейчас сложно. Поджигать раньше пробовал, не корректором, а установкой второго, для газа, датчика коленвала. А сейчас, может просто для самоуспокоения, просто перехожу после 3000 на бензин. Это мне обходится 100 рублей в месяц.

"Лямбда не нужна"...

Зачем тогда говорить, что газ. в отличие от бензина, горит медленнее, догорает в коллекторе и как следствие, проседают клапана? Или это относится только к Диджитронику, а с прочим оборудованием газ горит хорошо и быстро? И ни вариаторов, ни довпрысков не надо?

Если не работает лямбда, сразу светится чек, и ты идешь эту лямбду менять. Не рукожопый установщик что, отрегулирует оборудование так, что лямбда не нужна? 

Ни кто не говорит что редуктор надо ставить маленький. Ставим нужный редуктор, и мотор на газу на всех оборотах получает достаточно топлива. И лямбда показывает не бедную смесь, и разгонное обогащение проходит как положено, о чем та же лямбда говорит. Но как быть с медленным горением?

   Ну хорошо. Допустим, что в то время, когда процессы горения всех углеводородов изучены и описаны досконально, процессы горения их смесей были наукой обделены. И когда выяснится, что смесь паров пропана с бензином ведет себя плохо, диджитроники и прочие компании с извинениями уберут опцию довпрыска. Может быть такое. Ну а как с полным переходом на бензин?  Это допустимо? 

И не потому, что рукожопые, а для облегчения работы клапанов в ущерб снижения экономичности?

   И еще мне не очень понятно, каким образом можно беднить или богатить смесь на газу, когда ведется контроль датчиками кислорода. Если только выводить коэффициент за пределы возможности коррекции мозгом двигателя? Но это уж слишком.

У меня поставлено не рукожопыми, нет корректоров зажигания. Я сам подключаю комп и выставляю режимы работы. Начиная с 20 процентов при 2300 оборотов, и полностью 100 процентов при 3000 оборотов. Не заморачиваюсь, хоть программа это позволяет, менять довпрыск еще и по мощности.

Не уверен как, но предполагаю, что общее время, отведенное на открытие форсунок мозгами мотора, делится между бензиновой и газовой. Какая из них идет первая - не знаю, но по логике, должна первой открываться бензиновая. Таким образом получаю на высоких оборотах и мощностях штатное горение бензина. Скажете, расход бензина? Мизер.

18.09.2023 в 00:23, PilotKukuruznika сказал:

Второй интересный момент - всякие допврыски бензина и переходы на бенз при высоких оборотах я отмел сразу, так вот даже суперпроизводителтный КМЕ Экстрим дает просадку по температуре газа , когда идешь по трассе в режиме газ в пол (а это 150км/ч) где-то на пару градусов, поэтому я был прав , когда решил редуктор выбирать не по мощности мотора , а по его прожорливости. 

 

Чем не нравится довпрыск бнзина?

Диджитроник уже лет 15. Лет пять новая версия. Не нахожу недостатков и доволен возможностями настроек.

И чем не нравится довпрыск бензина?

Имею редуктор Томасетто Антарктик АТ13. Голову сломал, пока не нашел причину просадки давления.

Сняв крышку с пружиной и мембрану, видим пластиковую заглушку-крышку контрольного канала, соединяющего нижнюю полость под мембраной с выходным каналом из редуктора, в районе выходного латунного штуцера. Диаметр канала около миллиметра, и вот когда он перекрывается мусором, давление в статике есть, а вот в динамике, пропорционально педалированию, падает. 

1 минуту назад, AZIAT сказал:

Да . А потом на передке происходит зацеп и его начинка получает по шапке от мотора. А задний мост при этом все пропустил и остался не при делах. 

 

Так происходит на УРАЛах и КРАЗах. Когда водитель забудет заблокировать дифф в раздатке, а он там несимметричный, груженая лесом машина выбирается с проселка на асфальт, одно переднее колесо подпрыгивает и раскручивается как волчек. Потом падает на асфальт, динамический удар и фланца нет. Т.е стартовать надо без пробуксовки.

2 минуты назад, Sway сказал:

Вы стартуете, центр тяжести смещается назад разгружая переднюю ось. По скольку мощьности хватает передний мост теряет сцепление с дорогой. 

И начинается пробуксовка передка?

1 минуту назад, AZIAT сказал:

Равномерно , пока у колес сцепление с дорогой равномерно. 

Просьба пояснить более развернуто.