Nomad_51

Так посмотрите мой отзыв про Паджеро на Дроме по поиску Sergey Sokolov. Там тоже теплый отзыв. Но то, что там написано "очень высокая проходимость для пляжного джипа" - так и есть. Пусть выкладывает, это не моя ветка, а общая. После того отзыва с машиной много чего произошло и я бы его отредактировал, но смысла нет, т.к. . Паджеры 1993 года - уже хлам. Мне конструктивно не подходит Паджеро, и на этой странице изложено почему. Я полностью согласен с Алексеем Мочаловым, потому и выложил именно его отзыв, он совпадает с моим опытом почти на 100%.

Моя цель - делиться опытом эксплуатации и выражать собственное мнение. Цели у этой конкретной ветки не было, прочитайте первое сообщение. Это был дубль с ветки, которая существовала уже давно и могла являться односторонней, как обычно происходит с подобными ветками. Невероятно болезненная реакция на сообщение от 23 февраля явилась причиной ее просто невероятного развития. Причина болезненной реакции мне теперь ясна. Аналогичные реакции наблюдались и про другие машины. Обращение к модераторам: Я считаю ветку исчерпанной, так как все плюсы и минусы приходится повторять десятки раз. Думаю, информации достаточно для того чтобы у людей сложилось представления о конкретных машинах, бывших в длительной эксплуатации с одной прокладкой. Дальнейший переход на личности, пусть и вежливый, когда нечего ответить на факты, меня далее не устраивает. Прошу решить вопрос о закрытии ветки на ваше усмотрение. Всем спасибо.))) Со многими было действительно приятно общаться. Артем, с Вами тоже.

Фиг знает. Мой 485 000 руб. Но! Пары 4.111, РК 1.94, составной кардан, 251 Нм (после прошивки). За 700 штук там пары 4.625, РК 2.54, 270 Нм., прямой кардан, мягкий пластик. Т.е., мой довести до свойств нового стоило бы: 25 000 руб. за ГП, 60 000 руб. за дизель, 18 000 руб. за РК и 4600 руб. за прямой кардан. Но при выборе пикапа я бы, вероятно, пожертвовал передним мостом, комфортом посадки и купил-бы NP-300. Сзади там жесть полная, машина только для двоих плюс киндер лет до 12-и. Это самый серьезный минус.

Бред про то, что нельзя сравнивать машины одного класса. Если отойти от класса и покупать машину для природы, то за 900 000 руб. я бы еще купил NP-300 . Салона сзади нет, конечно, но зато почти не надо иметь навыков автомеханика. Мы на его дедушке ездили, хорошая машинка:

Примечание: я несколько раз отрывал клыки бамперов на коротком Паджеро с резиной 32"

3. И так, из 14000 км, пройденных мной чуть больше чем за месяц, около 8000 пришлось на различного вида серпантины, чаще всего грунтовые. В чистом виде offroad был встречен на пути считанные разы, и это к лучшему, ведь Pajero IV имеет раллийные корни, а не трофийные, и именно на гравии он был в своей стихии. Из того, что однозначно не понравилось, но о чем не хотелось бы долго говорить, отмечу три момента: 3) Жесткость и герметичность кузова... При пробоях подвески не редкость "отлипание" уплотнителя водительской двери от проема. К тому же, все вещи при езде по пыльным дорогам покрываются характерным налетом. Вода же при проезде бродов затекает в салон... 4. Главная слабость 5-ти дверного Pajero IV на бездорожье в том что он низкий и длинный. То, насколько отвратительно подвеска отрабатывала по сути "детские" ямки - стало для меня эталоном примера как не нужно строить внедорожные подвески. От серьезных технических повреждений уберегла дополнительная алюминиевая защита двигателя. Да, она тонкая (всего 3 мм по моей оценке), но если бы не эта опция (штатно Pajero ей не комплектуется), разгром был бы тотальным... 8. Даже при том, что удар о спрятавшийся в траве камень приняла на себя защита, я был приятно порадован своей счастливой звезде, ведь интеркулер уцелел лишь чудом... 12. Таким образом, перед тем как пускаться во все тяжкие, помните, что внедорожник низкий, а подвески короткоходные. Обязательно установите хорошую сплошную защиту всех агрегатов, штатные стальные щитки (прикрывают АКПП и раздатку) все равно слишком тонкие. В этом отношении, старые-добрые мостовые машины на голову выше с точки зрения приспособленности к каменному триалу. 13. Еще одна "расплата" за близость к дороге - задний свес. Бампер работает как ковш. 14. ...если же не делать, после каждого касания кормой об землю, готовьтесь к замене заднего бампера. 15. Еще один гениальный компоновочный ход инженеров Mitsubishi - установленная в правом заднем крыле вторая печка. Шланги в два счета вырываются палками... 16. ...а ведь это не просто шланги, по ним течет антифриз и фреон. Сами понимаете, если у вас под задним колесом образовалась голубая лужица, не каждый автовладелец догадается, что это антифриз из двигателя... таким нехитрым образом обычно и кончают весьма живучие моторы на Pajero. Повредить печку можно и поворачивая "об сугроб", как это принято в ралли-рейдах. Бампер встает на место, и машина вроде как цела... но лужица все равно есть. У 3-х дверок второй печки и заднего свеса нет, так что и проблемы нет. Читайте других владельцев, если мое мнение за 160 000 км на подобном аппарате считаете враньем))) Подвеска 4-го, Паджеро, кстати, имеет бОльшую артикуляцию чем была у второго. Источник: http://alexey-mochalov.livejournal.com/119840.htmlf Ну как легенда Даккара? Себе такой возьмете?))))

Боря, как только появятся новые 78-е по 35 000 баксов - куплю немедленно!))) Как мне кажется, тут в основном пытаются утопить несомненные факты, а я не люблю предвзятости. Впрочем, это общее правило для любого форума конкретной марки. Разве - что на гелендвагеновском такого нет. Таблицу моего геморроя с машиной сто раз уже выкладывал, но многие это считают рекламой УАЗа))))). На рыбалку я и в твоей машине не поехал прошлый раз, лень - страшная штука)))) Два огнетушителя по 2 литра или один на 4 обязательный регламент для трофи, например. У меня их три. Автоматическая система обязательно ставится на спортивные машины и не вижу причин почему ее не поставить на цивильную машину. Горят все марки по разным причинам, русские чаще. У меня горели провода на Паджеро и что? Катушка треснула. А мои горелки в салоне? Так что, не понимаю в чем стыд, элементарные правила безопасности.

Я писал что многие не понимают примечаний что съемка велась с Патриота на подвеске +3" с давлением 1.3.)))) Это хорошо.))) Дорога проезжабельна для обычных легковушек, она просто не ровная. Вносите взносы по 5000 руб., набирайте 100-110 км в час))))))))))))))) и выигрывайте! Осмотр маршрута сделаем, т.к. хоронить героев не входит в планы. Но взносы, простите, с тех кто здесь писал свои лихие комментарии, соберем до старта и до просмотра маршрута.))) Ямы волнами кое-где 80-100 см высотой, так что осторожнее, там улетело очень много машин.

))))))))))))))))) Да она прикольная! У восьмидесятки там ничего дорогого не оторвется, Борис там так- же ездит на 80-ке. Козлы - да, за них боюсь, выпрыгнут нафиг в азарте ......

Ага! Но ведь классно будет!))))) Ну, шлемы и огнетушители предусмотрим в регламенте, пустим разведку, закроем основные отворотки....

Да она в ветке есть. Съемка на подвеске +3 дюйма с давлением 1.3. Прикольная. http://www.youtube.com/watch?v=jMOCCfvWkpw Многие не врубились, кстати. А вот один ваш комрад со спарками амортов все понял сразу. Кстати, если кто будет на спарках, то и выиграет, скорее всего. На 1:50 сток с обычной скоростью.

Блин, комрада на Опеле забыл, его тоже!)))))

Борис, вернись сюда! Предлагаю ралли 20 мая 2014 года, всего 90 км, по той самой дороге, когда она вернется после снега в свое настоящее состояние. Пригласим Крузеры, Патриоты, Козлы, Паджеры, Нивы, Шнивы, пикапы, Роверы, Лексусы, Тахо. В общем, всех, притом без ограничений по подвеске и шинам. Скидываемся по 5 штук, победитель получает все. Раздельный старт через 20-30 минут. Операторы и судьи за мной. Идет? Прикинь, шоу будет!))

Дак я ж писал что в Монголию на Крузере поеду, а не Патре.)))) Или не писал?

Респект)))))))))))))))))

Ага , врал. Поэтому в один прекрасный год Паджеро чпокнул Крузеры в ралли. И поэтому он не может ехать в лесу за Крузером кое-где. Я знаю что не глушат. Машину не глушат, потом некоторые жгут колеса, сиденья, машины и все равно некоторые погибают. Так? Они погибнут с бензиновой горелкой и 20-40 литрами бензина? Или с баком газа в салоне? Вот честно, не понимаю. А Иридиум за 700 баксов тоже дороже жизни?

Так откуда тогда эти вопросы? Без обогрева жили? И что будет бензину в минус 53? А в машине с грелкой разве температура упадет ниже 39, когда газ замерзает? Расскажите без прикола что делаете при таких температурах. У нас предел - около 40, и никогда не мерз еще.

В смысле? Стекла приоткрыты всегда для выхлопа, сплю в норвежском спальнике для Арктики весом 3900 грамм. Бензиновая горелка Optimus Nova, а не Шмель, газовые грелки - русские сверхнадежные за 1000 руб. Часто в зимние экспедиции ходите чтобы смеяться? Обращайтесь, расскажу как жить неделю в минус 35-37 в полном комфорте в палатке.

Об этом. О мифах легендарности и о необходимости сравнения машин одного класса. Патриот, 76,78, Дэф - один класс и точка, все остальное - бред. Дырявую и ржавеющую легенду Дэф могут считать легендой только хомячки или те, кто их не видел и не ездил. Пусть попробуют на том выпуске зимой поездить, хотя-бы, без Вебасто, еще больше уверятся в легенде. Бред про вечный дюраль тоже могу разнести в пух и прах. Как наводка - заклепки и болты от кузова к раме. И несмотря на это, Дэф мне нравится больше всех.

Какой легендарности? Что это был первый экс-военный внедорожник по бросовой цене для фермеров? 19 косяков себе выписал когда хотел брать этот со скидкой в 10 процентов. Его МЧС не выкупило, года два стоял на складе. Надо было брать все равно, Паджеро весь мозг вынес в дальнейшем.

Пару месяцев назад тестировал восьмидесятку VX на пружинах Влада (+50), насколько помню, по просьбе одного комрада. Так она идет раздолбон лучше моего Патра. Нет инерции рессор. Резина 33". В Паджеро-2 всегда были стуки. Он всегда разваливался на местных грунтовках. Зайдите на форум Паджеро с поиском как увеличить энергоемкость подвески. Пишите владельцу и покупайте: 32 года Я езжу на Land Rover Defender (до этого — Mercedes-Benz E-class, Opel Monterey и Toyota Land Cruiser) Санкт-Петербург Да многие удивляются, когда под капотом видят табличку "Сделано в России, ЗАО Автотор":) А фоток надо новых наделать, хотя он практически не изменился… http://www.drive2.ru/cars/landrover/defender/defender/alexdef/

Спереди. Давно усилены. Менял ролик на INA, аж 310 рублей. Последний раз 2 часа А что тебя задело? Я писал что кроме Крузеров больше этого никто там не делает. Последний раз шли на Патре и РАВе. Ощущения тебе описывать не надо. Разбил втулку Токико от Крузера -105, кстати. Прежде чем писать, проверяйте факты. Инет рулит. ...Было время, когда Land Rover Defender калининградской сборки стоил в России 23 500 долларов. Потом за «родной» британский «деф» с колесной базой 110 дюймов просили 36 000 «гринов». Сейчас цена самого дешевого Defender 90 начинается с отметки в 33 800 «зеленых». А стоимость тестовой машины с опциями переваливает уже за $41 000… Впрочем, ярых фанатов этого автомобиля даже такой ценник не способен остановить! К тому же с возрастом эти машины крайне неохотно падают в цене. Последний из Могикан. "Гонялся" за такой машиной год, в итоге, нашел её в Москве. 1998 год — последний, когда Дэфы оснащали легендарным мотором 300Tdi (не считая мелкосерийного производства для международных организаций и производства 110-й модели в Калининграде до 2001 года). Андрей Цыбульский Полку российских автосборщиков прибыло: калининградский завод "Автотор" начал выпуск автомобилей BMW 523i и 528i. В ближайшее время в Калининграде начнется также сборка внедорожников Land Rover Defender 110 Tdi. На самом деле первые BMW сошли с конвейера "Автотора" еще в августе, о чем "Ко" уже сообщал. Переориентацию завода с производства корейских Kia на сборку баварских "пятерок" по традиции завершили к знаменательной дате - открытию Московского международного автосалона. "Госприемку" новой продукции "Автотора" осуществил управделами президента Павел Бородин. "Кремлевский ОТК" машины прошли с блеском: заводчане получили заказ на 100 "пятерок". BMW настолько понравились Бородину, что он тут же зарезервировал за подведомственной ему организацией еще 30 автомобилей седьмой серии, которые, кстати сказать, в Калининграде не производят. Несовпадение даты фактического запуска нового производства с официальным открытием завода имеет довольно простое объяснение. BMW в Калининграде планировали собирать по двум схемам: SKD (Semi-Knocked Down) и CKD (Completely Knocked Down). Первая схема подразумевает производство автомобилей из частично собранных узлов и компонентов (то, что принято называть "отверточной сборкой"). Во втором случае на завод поступают полностью разобранные машинокомплекты. Так вот BMW, выставленные на августовском автосалоне на Пресне, были "отверточными", а наладить CKD-сборку калининградцам удалось лишь к октябрю. Таким образом, председатель совета директоров "Автотора" Владимир Щербаков, перерезая символическую ленточку, мог с полным правом декларировать абсолютную непохожесть нового автозавода на все известные на сегодняшний день российские "отверточные" проекты. В отличие от проекта "Kia Балтика" (два завода проектной мощностью 30 и 50 тыс. автомобилей в год) объемы сборки BMW и Land Rover ограничиваются 10 тыс. машин. Выйти на эти показатели планируется к 2001 году (в этом году дилерам отгрузят 900 автомобилей). К тому моменту на заводе должны организовать собственное кузовное производство и лакокрасочный цех, увеличив количество занятых с 300 до 500 человек.

Это значит, например, что за три поездки Мурманск - Питер - Воронеж - Кавказ по 11 000 км каждая на Примьере не вышла из строя ни одна резинка. Что в те годы творилось в Карелии - многие знают. Шаровые Паджеро , втулки амортов , подушки и маятник на этих-же трех маршрутах летели постоянно. Мосты Патриота тоже не ломались (мосты - трансмиссия), но я ему убил всю стоковую подвеску за 30 000 км. Подвеска Шнивы оказалась в 2,5 раза живучее стока Патриота. Согласен про Крузер. Но Патриот, на удивление, внезапно никогда не ломался (кроме шлангов рампы), очень долго предупреждал. Но я все равно не верю машинам никогда, всегда прислушиваюсь до серьезных выездов к внутреннему голосу и беру запас того, что может грохнуться. Запас топлива горелки и еды вообще на неделю обычно. За 4 года я не возвратился один раз, когда хотел стать героем - первопроходцем. Два года получалось, один - нет. Во всем виновата рыба, ее там много в начале мая.) Неразборные шаровые Паджеро мне пришлось разбирать и ремонтировать в деревне Мокруша Ветлужского района Горьковской области, когда у него начало отваливаться колесо. Это о легендах и доверии к машинам. Вкладыш Жигуля выдержал затем 18 000 км. Их давно не выпускают. Сделали около 200 штук, насколько помню, не было спроса кроме МЧС. Делал завод, который сейчас БМВ собирает. Там-же и Хаммеры были категории B. Средний смешанный расход Крузера - 105 у нас сейчас 12,5-12,7 литра. Не уверен что Лексус RX сильно экономичнее. Друг только что сменил РАВ на этот Лексус, разница в пару литров максимум. На газу такой Лексус ел 15.5-17,5 литров в смешанном цикле. Как Шнива в городе, кстати. Лексус RX на дороге - грунтовке из моего видео лишится крыши после 30-40 км/час. Ее головами отрихтуют, а боковые стойки висками. Тут в ветке был еще один умник на Опеле, пусть приезжает. Дорога Верхнетуломский - Вува. Пусть попробует хотя-бы за 4 часа проехать вместо моих двух. Кстати, не совсем в тему: Отказываюсь понимать людей, которые ездят в местах типа Якутии без топлива и горелок. Что мешает купить бензиновую горелку и две канистры топлива? Или газовый керамический обогреватель и газовый баллон, находящийся в салоне? В случае неприятностей 20 литров бензина будут гореть в салоне 100 (!) часов с мощностью 2,8 кВт.. или газовая грелка 2,3 кВт с расходом 256 грамм в час. Просто уму не постижимо. У меня даже в сторону Финляндии зимой спальник на минус 45 всегда с собой.

Самый смешной вопрос - вопль Инета 4х4 по моей версии хотите?: "Как можно сравнивать Дефендер и Хантер, ведь Дефендер - это легенда?")))))))))))))))))))))))))) Притом, калининградские легендой уже не считались, т.к. их покупало МЧС)))))) Это к психологам. А то, что Дефендер вылез из дерьма в прямом смысле и недалеко ушел - они может быть и в курсе, но ведь это было легендарное британское дерьмо.)))) Россия - Россия, когда же ты научишься себя уважать...

Да, многие люди не знают, никогда не узнают, или не желают знать что подвеска Примьеры, например, надежнее подвески Паджеро примерно вдвое в одних и тех-же условиях. Что подвеска Шнивы надежнее подвески Патриота. Что выживает не жесткость, а гибкость и энергоемкость. Им это бесполезно объяснять хотя-бы потому, что они не знают как выглядит вкладыш шаровой опоры Паджеро, и что он взаимозаменяем с вкладышем Жигуля. Многие кое-как умеют говорить, но не умеют слушать. Про количество G при ударах также объяснять почти бесполезно (бывают исключения). Таким людям достаточно внешнего вида машин и своего вкуса, который они будут яростно защищать. Еще есть мифы про вечные рессоры (интересно кто это придумал первым). Про то, что рама должна быть несгибаемой и т.д. Ну, не ездили они на несгибаемых рамах, не крошили себе позвоночник, что поделать... Есть еще легендарность, реклама, трепет, мечта жизни, чувство приобщенности к избранному кругу и тому подобные забавные факторы. Зачем их переубеждать? Есть информация - пусть берут, анализируют и принимают управленческие решения. Не нравится - уйди, нравится - останься. Машина должна в первую очередь нравиться. А вопросы типа "Почему моя задрипаная Нива тут ездила 5 лет, а мой новый легендарный Форестер я копаю и толкаю последние четыре часа?" возникнут позже, если возникнут вообще. Это будет плата за гордыню или собственные ошибки выбора. А если не возникнут, то Нива точно не нужна.