Goldberg

Поподробнее пожалуйста про более совершенную турбину.

Имелось ввиду, скорее всего, что турбокомпрессор модели НР48Х3501 производства фирмы "F-Diesel Power Co.Ltd", г.Шанхай, Китай.

А С12 - Чешская, аналог Garret/

Прошивки прошивками - а турбина качает только выхлопушкой! Более совершенная китайская(!!!) турбина качает уже с низов лучше, чем Garret(!!!), а на верхах там просто невероятная разница. Нам прошивки вообще по барабану - я уже писал про примитивизм конструкции топливной. Если графики на приведённом мной рисунке отражают действительность то 2лте будет таскать машину на уровне казета. 

Начинаем внедрение. О результатах отпишусь обязательно.

На самом деле мне не очень то верится в это - уж больно маленькая разница на наших дизелях в оборотах - получается в стоке турбина эффективно работает только в диапазоне от 2000 до 2500? После регулировки топливной турбина довольно неплохо качает и при 1500(проверено), но к 3000 двиг начинает киснуть уже заметно - и прирост в тяге от мощности(оборотов) нивелируется снижением момента. В принципе это может быть вызвано самим двигателем(есть у кого по близости кривая момента атмосферника?), но мне не даёт покоя вот этот график дизеля патриота с разными турбинами:

Полка момента у евро4 вообще супер! Но дело наверно не только в турбине, но и в прошивках...

а ты сравни максимальные обороты и когда у кого сколько мощей. я признаюсь не помню у кого где - но думаю будет так как у меня в мыслях.

 

Разница в максимальных оборотах не более 10%. Но вопрос то вот в чем:

Как СТ12 при выходном отверстии холодной крыльчатки 35 мм. тянет более оборотистый 1KZ на верхах?

А СТ 20 при вызодном отверстии холодной 40мм не тянет на верхах 2 LTE?

Не поможет. На низах под нагрузкой будет переть чуть веселей(особенно с интеркулером), но на верхах будет всё также скисать. Проблема в горячей части - большое количество выхлопных газов просто упирается в маленькое проходное сечение горячей части турбины. И то что она качает при этом даже 1атм уже не спасает двиг от затыка на выходе... Не знаю - насколько это соответствует реальному положению дел, но такое мнение высказывалось!

Как тогда на 1 KZ (3 литра) работает турбина СТ12?

А на 2LTE (2,4 литра) турбина СТ20? Должно же быть наоборот?

Только вечером смогу замерить выходные отвертия (горячую улитку) на турбинах, в сервисе все лежит.

Если будет наддувать раньше родной турбины - то это только во благо. Но ни чего даром не даётся - такая турбина на верхах сдуется намного раньше родной. А наши дизеляки и так после 2500 киснут, по мнению некоторых товарищей - киснут именно из-за турбин!

Если будет наддувать раньше родной турбины - то это только во благо. Но ни чего даром не даётся - такая турбина на верхах сдуется намного раньше родной. А наши дизеляки и так после 2500 киснут, по мнению некоторых товарищей - киснут именно из-за турбин!

Вот и нужна тяга именно на низах. Касательно верхов, думаю байпасный клапан подрегулировать на более позднее срабатывание (0,9), думаю поможет. Кроме того, интеркулер от Митсубиси ждет своей установки.....

Вообщем только одна теория. Надо на практике попробовать.

Найди турбокарты на обе эти турбины, прикинь потребление по литражу и оборотам того и другого движка. Сопоставишь и всё увидишь.

Сравни горячие хаузинги и диаметры колёс, А/R и пр. если отличаются значительно, может и шило на мыло поменяешь...

 

У митсубанов 56-й и 40-ой проще, там горячая часть одинаковая (почти) 04 а холодные от 09 до 12, выбирай нихочу

Диаметр выпускной крыльчатки сегодня сравню и замеряю. По холодной: У СТ20 - диаметр (входного канала) 50мм, у СТ12 - 45мм.

Кто-то ставил. Отзыв был один и не внятный, но полный соплей... Последователей не нашлось. Возможно зря.

Чувствую буду первым. По характеристикам должно все сойтись более чем хорошо. Надувать должна раньше, чем СТ20, но смущает, хватит ли ей надуть необходимый объем? Как поставлю, отпишусь...

Всем привет.

Пришла пора менять турбину.

Вообщем вопрос то в заголовке. Есть в наличии контрактная СТ 12 с 3 CT. Переходную пластину сделать не проблема.

Может кто ставил? По теории должна начинать выходить на рабочие характеристики раньше, чем СТ 20, т.к. выпускной тракт меньше диаметром, хотя и входной, по сравнению с СТ20 меньше на 7 мм.

А что такое "управление топливной"??? У меня электронный ТНВД, что там можно науправлять, кроме кручения СПВ? Распылители стоят новые, форсунки протестированы на стенде, после этого пробег около 5 тыкм всего.

Мне бы ваши расходы..... На старом ТНВД, крутил по всякому, ну никак меньше 17 литров по городу не выходило.

Очень много(((Номинальный зазор 0.020-0.055 впуск,0.035-0.070 выхлоп.Дай мыло свое,мануал тебе скину по ДВС.

goldberg660@rambler.ru

Заранее благодарю.

Ну тады пиши по результату,посидим,подумаем ,обсудим всем миром :buzz: На то мы и форум :ok:

На сколько допускается люфт клапанов в открытом состоянии? Выпускные 2 и 3 цилиндра открытые люфтят где то на 1 мм. Много?

Ты прикинь расходы по капиталке,мож тебе актуальнее купить другой двс.Мне мой встал почти 65,но у мну была и замена головы и картриджа турбы.И это без учета стоимости работ по сборке,так как делал все сам.

В выходные его полностью разберу, все промерю, посчитаю. С Олегом800 списывался у него есть контрактные если что....

Голова в хорошем состоянии, самое главное трещин нет. Поменять надо будет только направляющие клапанов. Есть небольшой люфт.

7-8 трасса при скорости 90-100 км,ч,по городу до 13 литров.Машина на механике.Двс ,пробег после капиталки 3700 км.

Надеюсь, после капиталки такой же расход будет..... Механика меньше литра на 3 точно ест...

у меня так же, только по трассе 7-8. так что не надо ему аппетиты приписывать которых он не имеет.

Да мне и незачем приписывать, по кошельку вдаривает такой расход. У меня у товарища точно такой же, расход тоже по городу под 18 литров, так у него еще и в обвесе. По трассе расход при 90-100 около 12 литров был. Ну не получается меньше, никак.

2lte столько не жрёт.

Жрет по городу сейчас около 18. Зимой больше 20 точно!!! Колеса 33.

Удачи с капремонтом! Никому такого не пожелаешь... А может, это повод задуматься о смене мотора? Чего этих инвалидов-то, 2ЛТЕ чинить? Может, что-то 4-горшковое 130-140-сильное поставить? Моторы-то нынче - расходник...При ТО никто и не смотрит...Я бы в Вашем случае поставил контрактного мотора с Пажеры или с Трупера. Те же 4 горшка, по длине ещё короче нашего, можно найти с мех.ТНВД. По деьгам не д.б. сильно дороже капремонта, зато машина по-другому поедет. Я тут потаскал на 2ЛТЕ прицеп с боевой на Ладоге - этож мучение... Пока пустой ездил - не так очевидно было...

Если бы я полгода назад не закапиталил АКПП почти на 50 рублей, я бы викинул нах.... этот мотор вместе с коробкой и засунул бы 1 или 2 uz. При нынешней стоимости соляры, и расходе под 20 литров, бензин даже выгоднее получается, только вот по налогам......

Я, чеснагря, ничекго не понял в Вашей арихметике...Ход поршня определяется ТОЛЬКО коленом КВ. Если у ТС стоит КВ от 3Л - то у него и ход поршня д.б. 96 мм, а не 92. И высота поршня тут ничего не решает. Может, у ТС и блок от 3Л? Иначе ничего не выходит.

Замерил ход поршня - 92. Т.е. коненвал 2 lt. Изначально в книге Легионовской смутило, что 55 мм шейки коленвала бывают только для 3l.

Хрена себе... точить обязательно! Насчёт поршней не подскажу, может проще гильзануть, если поршня в порядке? Если поршня убитые - то ещё два варианта есть: искать колено и поршневую от 3L или только поршневую от 3L и снимать 2мм с блока.

Если правильно понял, то выходы следующие:

1. Точить блок под 96 поршня от 3L и:

а. Стачивать с блока 2 мм.

б. Искать коленвал от 3L.

2. Гильзовать блок под поршня, что сейчас установлены - 92 (+1).

Вопрос:

1. При гильзовке блок жесткость не теряет?

2. Если решусь на переделку на 96 поршня от 3L, то надо найти поршня от 3l, кольца. Вал и шатуны остаются старые. Под 96 поршня токари просто протачивают блок и все? Стенки цилиндров намного тоньше станут?

3. Как настроить топливную под увеличенный объем и с ремнем ГРМ не будет проблем?

4. Голова остается прежняя, без изменений?

А как определил, что коленвал от 3L? От 2лте коленвал 3л отличается только увеличенной на 2мм высотой колена, и отсутствием пипки под датчик. Всё остальное одинаково!

По мануалу шейка шатунная с размером 55 бывает только на валах 3l. Вот и решил, что вал не родной.

Но, как оказалось, спасибо ART SSS, по Автовелту бъется как вал 2 lt.

Дайте совет, что делать с цилиндрами, стоят уже поршня последнего ремонтного (+1 выгравировано на поршнях) размера. Не бывает поршней на 93,24 или 93,50. Если делать капиталку, а вал придется шлифовать в первый ремонтный как минимум, может есть смысл и цилиндры расточить или как минимум хон обновить? Поршня стоят в гильзах с зазором около 0,5 мм.

Cпасибо за ссылку. Надежда появляется востановить двигатель. Кстати, шатуны продаются вместе с болтами и гайками? Просто по АВТОВЕЛТу не понятно. Думаю шатун тоже поменять надо.

Добрый день.

История такова:

Застучал двигатель 2 LTE на 78. Начал разбирать. По результатам демонтажа поддона, выяснилось, что провернуло и расплющило шатунные вкладыши на 4 цилиндре. Есть мелкие царапины на валу. Начал промерять вал и вот что вышло:

Размер шатунной шейки на валу - 55 мм. ровно., т. е. вал (если по книге смотреть) от 3 L еще в стандарте, т.е. неточенный.

Поршня уже стоят 92 (+1 размер).

Теперь вопрос. Как такое может работать? Читал, про переделку в 3 lte, но ведь там и поршня надо другие ставить. А у меня получается вал от 3 L, поршня от 2L, шатуны забыл померить, но они вроде как одинаковые.

Машину покупал 2 года назад во Владимирском регионе. Со слов продавана, двигатель капиталился.... (руки бы ему и капитальщику оборвать), после покупки проехал не более 10 тыс.

Спасибо за советы, в выходные буду пробовать. О результатах отпишу.

Итак, коллеги, нужен коллективный разум. Форум весь облазил, ничего похожего не нашел.

Машина 78, двигатель 2 lte, АКПП.

Ехал в затяжной подъем. Стрелка температуры медленно подползала к красной зоне. Остановился, включил печки в машине, остыл, пытался ехать дальше, (оставалось около 1 км. подъема). Пропала тяга. Двигатель начал троить и трястись. На холостых появился черный дым из глушителя. Еле доехал. Утром первым делом проверил уровень масла, антифриза. Открыл пробку антифриза, не пузырит. Ошибок вигатель не выдает. Все в норме. Завел при сбросе педали газа, раздается глухой стук в районе 3 цилиндра с района головки блока. Пытался проехать, тяги не хватает. В детстве в 90-х была машинка ВАЗ 2106. Вот когда на карбюраторе вторая камера (ускоритель) не пускался, такой же эфект. До этого заправился на новой для меня заправке Лукойл (на отшибе города). Может так греметь из-за форсунки засранной? Цвет солярки прозрачный, никаких запахов ацетона или чего то подобного вроде нет.

Супорт подпили. У меня диски тоже с вылетом -44. Чуть супорт подпилил и все встало.