ANT

Наверное надо уточнить.......,машина берется с расчетом на большую семью, собаку, тещу)))))) а также для поездок на рыбалку и охоту. Хочется совместить вместительный солон и хорошую проходимость(что бы не краснеть когда в первой же луже машина начинает буксовать)))))))))

770320[/snapback]

Когда ездил на 80-ке , использовал её на все случаи жизни ( в т.ч. собака-теща , охота-рыбалка ) , когда взял 470 и съездил несколько раз на охоту-рыбалку , полазал в грязи - стало жалко т.к. не для того эта машина создавалась , не её это , хотя все может . В итоге для охоты-рыбалки , собаки-тещи ( в смысле дачи ) взял ещё Хайлюкс , поездил два года ,но понял , универсальное авто не есть гуд , продал Хайлюкс , купил для рыбалки-охоты Сафаря лифтованного , а теще-тестю микрогрузовик Ниссановский на 850 кг и все встало на свои места. Так что беря машину подумай для чего она тебе нужна .

У меня на 80-ке с 1HD-T как-то на ходу повалил белый дым и упала тяга ( как будто кто-то держит за зад ) . После остановки и перевода АКП на паркинг обороты взлетели до красной зоны , заглушить с ключа не удалось , заглушил включив АКП на D и нажав на тормоз . После этого турбина вращалась какое-то время , а затем лопнул вал турбины и разлетелась крыльчатка . После замены турбины несколько лет проездил без проблем , пока не продал машину . Вывод один - турбина .

а грязи я бы попробовал пихать его под пороги

757837[/snapback]

Дык я его на 80-ке с лифтованной подвеской под пороги и пихал , предварительно проложив фанеру , чтобы его вокруг порога не обворачивало , кузов приподнимало и накренивало в противоположную сторону , а мосты зачастую оставались на месте (высоты не хватало ) . Теоретически их нужно два ( с двух сторон ) , тогда хоть кузов будет подниматься ровно , а на практике лучше всего хайджек с зацепом за колесо .

Купил я такой ещё лет десять назад ( до появления Хайджеков ) . Ни в одной засаде реально не помог , ибо подвести под мосты сложно , а под кузов безполезно - зачастую не хватает высоты подъема . При подъеме прокладывал под кузов кусок толстой фанеры . А самый прикол получался при при стравливании выхлопных газов дизельной 80-ки из домкрата -все лицо , руки и одежда становились черными от сажи - при накачивании и повышении давления в выпускной магистрали , выхлоп - сплошная сажа . Сейчас данный девайс уже лет семь валяется где-то в гараже .

. А можно поподробнее и с картинками???

754508[/snapback]

С картинками не получится т.к. ШиШигу я продал ( кстати забрали в Якутию , предварительно просмотрев кучу машин от Могочи до Гусиноозерска и вернувшись снова к моей именно из-за моего варианта оборудования кунга , т.к. им нужно было зимовье на колесах ) . Если есть интерес к этой теме могу поискать у знакомых подобную конструкцию или попробую в понедельник накидать чертежи ( сейчас уезжаю на охоту ) . Вообще сам ещё недавно хотел приспособить подобную печь небольшого размера в Сафарь для экстренных случаев при поездках на Севера ( для автономного проживания в машине ) , но пока необходимость отпала .

Но только как быть с "не выжигает кислород"? Выжигает как миленькая! 

754573[/snapback]

Кислород не выжегает т.к. в процессе разгона печи когда идет основное потребление воздуха из машины тягой печи где-то открываются дверки ,где-то идет подсос воздуха ( через системы вентиляции салона ) и т.д. . В режиме газогенератора печь потребляет воздуха из салона машины ( а не кислорода из воздуха ибо продукты горения выбрасываются наружу ) в ничтожных количествах , но создавая даже ничтожное разряжение тягой в салоне при полностью закрытых дверках все равно подсасывает воздух извне ибо салон никогда не герметичен . Газовые ИК горелки сжегают кислород в воздухе салона и сюда же выбрасывают продукты горения , разряжения не создают ( а наоборот незначительно повышают внутреннее давление в салоне , препятствуя проникновению свежего воздуна извне ) чем и опасны и без нормальной вентиляции салона работать не должны , а это приток холодного воздуха в больших количествах .

Если рассматривать совсем примитивные варианты не взирая на габариты и вес , то у нас в регионе распространен у рыбаков - охотников следующий бюджетный вариант : самый бюджетный автомобиль - УАЗ-санитарка в котором установлена печь на дровах и угле ( после всех эксперементов с замерзающим газом и ИК горелками , выжегающими кислород , от них все отказались ) . Печь устанавливается у средней двери , дымовая труба выводится вверх через крышу или вбок . На джипах дымовую трубу можно вывести в люк или в боковое окно через съемные металлические листы по форме проема , проклепанные между собой через лист асбеста ( типа сэндвича ) которые поджимаются в проёме стеклом . Стенки печи варят из 3-4 мм стали двойные с зазором 3-5 см , сверху крышка на болтах 3-5 см от верха печи . В зазоры и до верхней крышки засыпается мелкий речной песок и уплотняется вибрацией . В верхней части печи , выше дверки , вваривается перегородка не дохдящая до задней стенки 5 см . Выход под трубу (съемная , фиксируется двумя болтами в распор под 90 градусов ) таким образом распологается в передней части печи ( газы делают оборот , дожигаясь в верхней камере и уходят в трубу без пламени ) . Дверцу печи делают плотно закрываючейся , поддувало с регулируемой подачей воздуха , вплоть до прекращения ( тогда печь превращается в газогенераторную ) . Печь растапливается как обычная буржуйка , когда стенки достаточно прогреются , забивается дровами ( лучше углем ) и переводится в газогенераторный режим . Такая конструкция держит тепло достаточно долго ( проверено мною в наши суровые зимы на ШиШиге ), занимает места не больше газового баллона , разборная ( собирается на стоянке ) , экономия на газе , достаточно безопасная ,не сосет АКБ , нет проблем с топливом в дороге , и самое главное - непаханное поле для творческих эксперементов , так что , дерзайте .

Блин , вот народ веселый - ставят эксперементы : угарю - не угарю , сгорю - не сгорю , высосет АКБ за ночь - не высосет , заведу утром - не заведу . За 270 рэ готовы в русскую рулетку играть - проснусь утром или нет . Прав KEROSIN на все 100 . Если по по техусловиям t не ниже -20 , то и мудрить нечего . Я тоже вожу на постоянку в машине самонадувной коврик В-7 см. и пуховой спальник -16 com , -30 ext . Все брал года 3 назад примерно за 6000 рэ. ( оба ) . Если t < -20 не глуши машину и утром не будет проблем с запуском и дальнейшей поездкой .

Раньше на БАМе помню в КРАЗы и УРАЛы на пол в кабине ложили обогреватели, вырезанные из плоских радиаторов отопления и подключали.

(как не знаю) к маслянной (именно) магистрали, так в унтах ноги горели

и тело долго держат. Можно подумать

748844[/snapback]

Встречали меня раз в костюме и галстуке поздней осенью с поезда на МАЗе с такой херней чтобы отвезти за 120 км . Обещали комфорт как в иномарке . Но поскольку дорога - асфальт и рядом случайно оказались друзья на УАЗе я уехал с ними . А МАЗ приехал через несколько часов , вся кабина в масле , на водилу смотреть страшно - на подъеме в хребет вырвало трубки . Хорошо , что у водилы была в запасе канистра масла ( а вот у меня запасного костюма не было ) .

Вообще такая конструкция работает нормально только при работающем двигателе , камазисты их ставят под спальник и спят не глуша машины . При неработающем двигателе все остывает довольно быстро .

У предложения "не глушить двигатель" есть  два неубиваемых преимущества:

1. В сильный мороз двигатель глушить опасно - утром можно не завестись. Так почему бы от него заодно не погреться?

2. Не надо возить с собой никакой лишней требухи занимающей место и выжигающей кислород и сажающей аккумулятор при работе.

Не, видимо возможно найти отличное решение... просто стоить оно будет всяко дороже чем сожженная за всю жизнь !!! соляра при обогреве с "низким КПД".

748788[/snapback]

+100

Как часто в мороз ночуешь в машине ? Расход за ночь не более 10 л. По самым крутым , как у нас , ценам 24-27 руб. - 240-270 руб. Разделите это на стоимость Webasto . До -15 нормально спать в хорошем спальнике , при более низких температурах учитывайте литра 3 топлива в паялку на разогрев машины , а за -40 и это может не помочь т.ч. многие просто не глушат машины и без ночлега в ней .

А существующий завод отправить в китай по ценам металлолома.

746250[/snapback]

Вот из-за таких "умников" ( а также с целью спасения ВАЗа ) недавно всем таможням вблизи китайской границы запретили декларировать металлолом .

Когда брал 80-ку только что пригнанную из Японии на ней стояли диски на 15 фирменные Toyota с рисунком "крест" и такой же на запаске . Месяц назад корячил на Сафаря разнобойное литьё на 15 , собраное на разных помойках ( с целью переобуться в Китае на 15 штамповку , а это выбросить ) , так одно литьё нормально садилось и на перед и на зад , а другое только на зад ( там суппорта меньше ) . Следовательно ещё наверное и вылет (ЕТ) влияет .

Мне один дальнобой рассказывал, что там у вас из бочки можно и за 10 р солярки купить с нефтебазы прямиком...Врёт? 

745489[/snapback]

Врёт! Все знают , что халявная соляра ворованная и её цена зависит от спроса . Основные источники ворованой соляры - армия и железная дорога . Сейчас украсть сложнее , а спрос растет ( см. выше цены на заправках ) . Вот и предлагают по 20 , но если очень деньги нужны могут отдать и за 16 но никак не меньше . А по 10 с нефтебазы ..... нну это наверное только у сторожей , при условии , что будешь воровать сам , а он отвернется . Те же дальнобои активно стреляют на АЗС кассовые чеки , предлагают заправиться на АЗС по своим талонам и заборным картам на 2-3 рубля дешевле . В этом смысле соляра выгоднее , в смысле , что её легче украсть , поэтому у нас многие и берут дизеля .

По их словам, стоимость одного бака в Москве им встала на заправку горючим в течении всей поездки по Ирану!

Да , ладно Вам загранице завидовать , лучше смотрите на нас и считайте свою экономию хоть на бензе , хоть на соляре - у нас средняя цена на 92 - 27 рэ , на соляру - 24 рэ и это после скидок на уборочную , а так летом 92 на отдельных заправках до 29 рэ доходил ( и что странно - никто не бастует ) , что будет зимой - мало кто представляет .

Ну опять пошло о том , что у каждого своя религия - кому нравится поп , а кому попадья . Свои боевые кони всем нравятся ? Никто не кинулся менять ? ну и славненько ... А чем сосед заправляется и почем топливо берет - его проблемы . На вкус и цвет .....

[Зачем же в дизель газ пхать? 

744316[/snapback]

Дык за тем же , зачем в бензинку дизель корячить , для экономии . Богата же Российская земля Кулибиными .

а о чем собственно спор?

744282[/snapback]

Спор о том , как за 400 тыр взять бензинового крузака , воткнув в него за 200 тыр дизель и переведя его на газ получить 20 тыр экономии в год с переспективой заправки спиртом или рапсовым маслом по 3 руб за литр .

0. Ездил на бензине.

1. Ездил на дизеле.

2. Езжу на бензине.

Если машина в хорошем состоянии то можно на обоих ездить.

Вот именно ! Смотря куда ездить . Если по асфальту - бензин , если в говна - соляра . Что-то не встречал я ни разу дизельных Лексусов , впрочем как и бензиновых тракторов . Каждому своё . А что касается газа , то для Великой газовой державы грех не эксперементировать.... жили бы где-нибудь в Бразилии сейчас бы спорили что лучше - спирт или рапсовое масло . А в остальных странах экономят проще - брось джипа в гараже и сядь в малолитражку . Нигде в Европе я не видел такого количества джипов на дорогах как у нас ( наверное сказывается напряженка с газом ) .

С дизелем проще. Сел и поехал. Уже плюс. К тому же многие выбирают дизель вовсе не из экономических соображений, а из за  его пластичности в управлении и высоких эксплуатационных качеств. Это выбор водителей- профессионалов в большинстве случаев.  Им не до экспериментов, как обычным обывателям...   Тебе всё ндравиться, ну и славно! Нет смысла спорить о религии, есть смысл только считать правильно.

744006[/snapback]

Да , мало у америкосов джиперов - профессионалов , одни чайники - поголовно на бензиновых джипах ездят и арабы туда же , китайцы лет 15 назад пересели с ослов и велосипедов на крузаки и все на бензиновые . Никто не хочет ( или не умеет ) считать сказочную экономию от солярки и газа так как мы . И льют эту самую солярку только в трактора да большегрузную технику . Китайцы ради экономии еще в сельском хозяйстве используют на маленьких тракторах и грузовичках одноцилиндровые движки работающие на подобии сырой нефти , вместо стартера маховик с рукояткой раскручивают , вместо радиатора - какой-то испаритель типа самовара , низы 60-100 оборотов/мин. тяга - обалдеть . А мы покупаем золоченые мерсы с платиновыми рулями и брилами в приборах и быстренько переделываем их на газ в целях экономии 5 литров бензина .

пы.сы. а почему, кто-то писал, что если женщина будет заправляться дизтопливом...? Только щаз вспомнила, у меня у знакомой дизельный фольц, и она рассказывала, я не придала этому значения, подъезжая на заправку, если там нет заправщика она разворачивается и едет на следующую. В чем проблема? Я так поняла, что ей лень крышку откручивать самой.

743530[/snapback]

А проведите эксперемент - капните на ткань бензина и солярки , высушите , посмотрите , что получилось , потом попробуйте постирать и опять посмотрите , для меня облитую солярой вещь проще выкинуть . Капните на руку каплю соляры а на другую Шанель №5 , через пару дней понюхайте , какой запах остался . Не на всех заправках есть заправщики , особенно в вечернее время , так что дело не в крышке бензобака . Вы , например , в парадном костюме будете забор подкрашивать , даже если очень аккуратно ?

Зимой газ замерзает гораздо быстрее солярки, расход газа гораздо выше чем солярки ввиду его врождённых говняных качеств как горючего.Тут экономия мнимая.Приходится возить с собой большие тяжёлые баллоны, которые тоже отъедают свои литры на сотню!

И ещё много-много маленьких минусиков, незаметных с первого взгляда.Чудес не бывает, как и халявы!

Купил бензиновый джип с ГБО в багажнике - воняет газом , проверил на утечки - нет , а все равно воняет . На газе тупит неимоверно . А после того , как у знакомого рванул на охоте УАЗ на газе , все выкинул в гараже , освободил 1/4 места в багажнике , сделал спальник которому раньше мешал 130 л баллон .

Эксплуатировал два дизеля ( турбо и атмос. ) и две бензинки на джипах . Вывод один - для города и поездок по асфальту только бензин . А если ещё и жена на ней будет иногда ездить - только бензин и АКП . Для леса и говен вопрос спорный , при всех приемуществах дизеля много минусов . Если ездить на воскресные покатушки - дизель , если ездить на охоту и рыбалку , особенно на север - бензин и МКП . Минусы дизеля в дополнение к вышесказанному - безнадежно испорченные вещи ( одежда , спальники и т.д. ) от случайно пролитого запаса топлива в багажнике ( а так же на жене при заправке на АЗС ) , необходимость двух запасных АКБ ( вместо одной у бензинки ) , возможное замерзание солярки после -40 , трудности пуска ( а иногда и его невозможность ) после стоянки нескольких суток в лесу зимой ( последнее время дизеля зимой просто не глушили , вот вам и экономия солярки ) . Кроме того после 7 лет эксплуатации начал парить на 80-ке мозги коммутатор 12-24 V . Как выяснилось это болезнь и в разборках он в дефиците . А без него не крутит стартер . Зимой в дизеле тепло только на ходу , на холостых стрелка датчика сразу падает вниз . В общем сейчас осталось два джипа - один для города , один для леса , оба бензин .

Лучший вариант - 80-ка с родной лебедкой и всеми блокировками. Раньше встречались чаще , теперь дефицит из-за массовой любви народа к рыбалке и охоте . Вариант второй - поставить лебедку . Механику от 80-ки найти я думаю ещё сложнее , остается электрика . Встает вопрос на что её закрепить ? Вариантов несколько : 1. Найти родной бампер от 80-ки с лебёдкой ( проблема в дефиците ) 2. Поставить бампер ARB или подобный ( проблема в цене ) . 3. Заказать дяде Васе ( проблема внешнего вида ) . По поводу самой лебедки - если использовать три раза за сезон не вижу большой разницы между WARN и какой-нибудь китайской ( кроме цены в несколько раз ) . У нас все поголовно пользуются китайскими и ничего . Главное внимательно прочитать общие правила пользования лебедками и не забывать в тяжелых случаях использовать блок . А с дуру можно и WARN сжечь . В принципе если есть куда закрепить , ставить можно любую т.к. установочные размеры у лебедок 8000-12000 практически одинаковые .

Фото готового каркаса.

Я на охотничьем Сафаре сделал подобный каркас раздельным . Г-образные боковины каркаса прикрутил к кузову на 3 болта крепления ремней безопасности 2и3 рядов и мех-мов их натяжения ( 2 по краям вверху каркаса , 1 внизу по середке ) , с боков и сзади обшил их 3-х мм фанерой - получились стационарные рундуки под мелочовку . Нижние поперечины не нужны - соответственно полы ровные без выступающих частей , выдвигай-задвигай что хочешь . Верхние поперечины съемные - 3 шт. из квадратной трубы 20х40 ставятся вертикально в П-образные скобки шириной около 15 мм приваренные к боковинам каркаса . Настил из 12 мм фанеры и верхние поперечины ставятся и убираются за 10 секунд . Нужен спальник на охоту или рыбалку - поставил , нет - убрал в гараж . При крайней необходимости в дороге настил можно поставить вертикально за спинку заднего сидения , а поперечины снять и кинуть туда же и загрузить что-то габаритное . Поскольку машина используется в основном только для охоты и рыбалки , все покрашено просто черной эмалью ( чтобы не иметь последствий от протеканий воды , крови и т.д. )

Ездил почти год на охотничьем Сафаре на DM-Z3 285х75х16 по асфальту , не тяжелой грязи , снегу до 0,5 м. , резина нравится , мягкая, предсказуемая , не шумит , хорошо рулиться , не сильно изнашивается . Зимой на охоте тягал УАЗ из заносов - легко . Сейчас пока поставил МТ-117 Sport того же размера . В грязи не испытывал , по асфальту катиться тяжелее , шумит , заметен износ . Покатаюсь до зимы посмотрю на снегу и возможно опять поставлю DM-Z3. На Лексе шестой год катаюсь на SJ6 и зимой и летом , стоит уже второй комплект. Зимой в любую горку по гололеду без проблем , летом по не тяжелой грязи тоже . И DM-Z3 и SJ6 отлично ведут себя при -40 , никакой шиповки не надо .

То , что китайские лебедки работают без особых проблем - и так понятно . Понятно и то , что почти все китайские джиперские прибамбасы требуют небольшой ручной доработки ( издержки "сказочных" цен ) и потом работают нормально. Вопрос изначально был по движкам - если двухконтактные всем хороши , кроме ударов молотком , то почему их не ставят мировые производители ?

Ну у нас такие лебедки трудятся нормально, главное перед установкой профилактику полную сделать, смазку в редукторе поменять на хорошую, кое-где герметиком ее, кое где прокладки резиновые добавить... Для охоты-рыбалки самое оно по соотношению цена/качество.

720102[/snapback]

Ну у нас их тоже поголовно ставят рыбаки-охотники но в основном четырехконтактные . Заезжают в Китай на машине без лебедки , а выезжают с установленной лебедкой ибо цена 12000 лебедки 1800-2000 юаней при курсе 4,7-4,8 руб /юань . Сейчас появились двухконтактные 1500-1700 юаней , поэтому и возник вопрос - если дешевле , то насколько хуже . И ещё , какую смазку лучше применять в редукторе и как не смазать ею тормоз ведь они как я порнимаю в одном корпусе ? По поводу герметизации - где-то на сайте я уже встречал противников герметизации лебедок .