nav7700

6 часов назад, Dima4241 сказал:

Купил такое сегодня, в мосты 80-ки с блокировками хочу залить. Как понял сносный вариант?

ZIC 80w90 в морозилке -23 стал как мед. Это масло до -15 -20 за бортом.

Ениос так же встанет медом, т.к. у Зика -36 заявленно, у Ениоса -32. Температура застывания. Если сравнить с моторным - 80w90 = 10w30

Вопрос про раздатку прадо 95, крузер 100. Если АКПП- то в таких раздатках нет синхронизаторов и других медных или бронзовых деталей? Все таки что залить, GL-4 или GL-5? Мануал иностранный и легиона говорит что можно 4 или 5 по GL. А есть еще масла в продаже GL-4/GL-5. Может быть кто то уже разберался в этом вопросе?

3 часа назад, Роман25 сказал:

Вот ты подкинул головняк  Енеос смотрю конкретно  GL-4 , дешевле и на розлив можно взять. Кикс или Енеос вот в чём вопрос.

Енеос в гиперавто есть, его даж можно с 10% скидкой купить если карта есть. Кикс или Енеос, не могу сказать про Кикс ничего. Енеос тож корейское, на банке написанно. Енеос опробованный многими.

1 минуту назад, Nike сказал:

Уважаемый Инженер-механик, что это такое? Трипод знаю. Tripod знаю. ТрипоИд не знаю 

Трипод это штатив под под камеру.

Трипоид- это устройство в Шрус. 

2 минуты назад, Nike сказал:

Спасибо, изучил давно. И рассчитал тоже 

Оно и видно👍👌 😁 обращайтесь😉

18 минут назад, Nike сказал:

Никак иначе  то есть 150-200 не существует.

Ну и вес авто. 1 тонна или 3. И условия эксплуатации....

Не вижу смысла далее разводить холивар - каждый строчит как он хочет.

150-200 пропустил.

Я же вижу что вы никогда не сталкивались в расчетах как инженер-механик. Посидите посчитайте. 1-3 тонна, это вообще не о чем. Если сравнить джип и фуру- то там разница в 10 раз.

Чем выше скорость- тем ниже вязкость сСт. Расчет подшипника идет по фактору скорости. Медленный подшипник- высокая вязкость сСт. Эффект масленного клина. Читайте, изучайте. Открывайте справочки, все в интернете доступно. 

Вязкости 150-250: крестовины карданного вала в теплом климате при высоких нагрузках.

Вязкости 100-200: крестовины карданного вала, шарниры равных угловых скоростей (трипоидные) в теплом климате

Вязкости 50-150: подшипники ступиц при эксплуатации в среднем климатическом поясе, шарниры равных угловых скоростей (шариковые) в холодном климатическом поясе (при наличии дисульфида молибдена в составе), шарниры равных угловых скоростей в холодном климатическом поясе, крестовины карданного вала в холодном климатическом поясе. Прочие среднескоростные высокотемпературные/высоконагруженные подшипники.

Вязкости 10-60: высокоскоростные ненагруженные подшипники в высокотемпературных узлах (100гр+), среднескоростные средненагруженные подшипники в среднетемпературных узлах (от 40 до 80гр), низкоскоростные нагруженные подшипникив низкотемпературных узлах (0-40гр) или (например ступичные) при эксплуатации в условиях арктики.

Только что, Nike сказал:

 

Это среднии скоростя по таблицам. На более высокие скоростях используют 50-100 сСт (стартер к примеру), а на роликах натяжных ремней используют от 5 сСт до ~30. Чем выше скорость, тем больше нужно густоту по NLGI. На натяжных роликов nlgi-3 аж, но меньше вязкость. Вот вам и ну-ну...

220 сСт на грузовые машины, а не на микрогрузовики

5 минут назад, Nike сказал:

Надеюсь, вам не надо напоминать чему равна длина окружности 

Про нагрузку я уж молчу

Посидите посчитайте, вам нужно прям высчитать точно? Разбег идет от 5-50, 50-100, 100-150, 200-250 сСт. Для легковых 100-150. 

2ПR . Я как то считал факт скорости для стартера прадо 95. Там редуктор, и шестерни крутятся с разной скоростью, а такмже подшипники. И разбег оказался не критичный. Подошла одна и так же смазка что в подшипники, что и сами шестерни.

Только что, Nike сказал:

То есть , фактор скорости для ступичных подшипников Оки и ТЛК по-вашему одинаковый???

Там разница несущественная

8 минут назад, Nike сказал:

Эт я и без вас знаю. Моликот знает условия эксплуатации и размер моих подшипников в ступицах? Или вы хотите сказать, что рецепт универсален и един для всех???

А вдруг не знали😁

Моликот знает, у них целые каталоги для легкого и грузового транспорта, вплодь что закладывать в редуктора приводов дворников, стеклоподъемников и приводов зеркал. Можно на этом фоне зная параметры смазок по тех.паспортам подобрать аналог доступный и дешевле.

Эксплуатация ступичных подшипников практически одинакова на легковушках - фактр скорости примерно один и тот же. Есть и много других таблиц, наших российских, как расчитать смазку в те и иные подшипники. В яндексе можно все найти. За 200 сСт для легковушек не подходит. NLGI-2 подходит. Загуститель на комп.литий, или просто литий вполне достаточно. Можно ПАО, лучше будет.

5 минут назад, Nike сказал:

Где написано?

Точно не вспомню, так как мне этот бренд более не интересен. Помню, что брал две трубы с разной вязкостью БМ ПАО (судя по их ТДС) и смешивал. 

В справочниках продукции Dow Corning Molykote. Ну вот, возможно вы применили смазку с высокой вязкостью и дело не поперло. То, что продается в автомагазинах смазки всякие красные и т.д.. с высокой вязкостью за 200 сСт- они для ступиц не подходят. На вид не определите, густота и вязкость разные вещи. 

15 минут назад, Nike сказал:

Экспериментировал я с их продукцией. Ничего интересного. Смазка в ступицах замерзала - чувствовалось по накату авто. Поменял нынче зимой на Mobil SHC 220 - сразу ощутил разницу.

Efele какой имеено был? Их там много, и все разного назначения. Кстати, в ступицы подошел бы лучше Mobil SHC 100. У 220 база вязкая, для ступиц не годится. Надо базу 100-150 сантикстокс для машины

46 минут назад, VADUS сказал:

Моему проверенному поставщику перекрыли из финки канал. Поэтому, не имея возможности покупать гарантированно оригинальное дорогое импортное масло, я решил купить гарантированно оригинальное российское масло. Всё верно - присадки у нас в основном все импортные. А вот основа - теперь своя. Точнее, минеральная основа и раньше была своя, а синтетическую закупали. Но я читал еще много лет назад, как Роснефть и Газпромнефть собирались строить собственную линию по производству собственной синтетической основы. Думаю, с учетом цены, это уже российская основа, иначе было бы сильно дороже.

P.S. первое сообщение - было сегодня, про статью имелось ввиду.

Когда ввели эко нормы только на малосернистое топливо (дизельное топливо), у нас все сдулись. Есть небольшой завод, который выпускает продукцию на Дальнем востоке, но продукции совсем мало. И к нам перестали приходить иностранцы на бункеровку,  они стали ходить в Корею. Я про суда морские, балкера, контейнеровозы большие, танкера. Раньше весь рейд был забит, и бункеровщикам работа была. Бункеровщики начали ходить за грузом в Корею, и приходили назад чтоб бункеровать уже здесь иностранцев. Но с такой логистикой, иностранцам стало проще и выгодней ходить самим в Корею и брать там бункер топлива. Прошло уже лет 7-8 как лавочка прикрылась. Даже эта дырка не закрылась- это миллиарды брр недоприбыли, а ведь раньше всеибвли в шику... нашим проще нафту или нефть сбагрить,  что там говорить про масла😅, если заводы все с советской техникой☺

И присадки забугорные. Если поток прикрыт сейчас с бугром - будут сыпать и недосыпать, пока не закончится, а на бумаге как на заборе- х%й.

Поэтому склоняюсь больше на масла Ю.Кореи, ну если попадется-Япония.

3 минуты назад, VADUS сказал:

Это мулька скорее из прошлого века. Современные масла по своим характеристикам уже давно обеспечивают великолепные противозадирные свойства, в купе с износостойкостью, и для этого не надо пичкать масло дешевой и адской серой, убивающей всё подряд. У действительно хороших брендов все эти "балансы" присадок с базой давно найдены, и только совершенствуются.

Если Вы читали внимательно, то про это я написал в первом сообщении о статье, только покороче.

Но первое ваше сообщение было когда то, время поменялось. Вы и сами сейчас склоняетесь брать наш рынок, чтоб не быть обманутым буржуазной поддельной упаковкой с таким же содержимым. Возможно у вас есть свои каналы на поставку, но не у всех они есть. Пока что у нас есть азиатский рынок, который тоже уже разбавлен дядей Васей с соседней деревни, но не весь. Надеюсь что то осталось чисто азиатское, которое впринципи не плохое. А наши- масло мож и наше, но присадки все забугорные. Общался годами раньше с представителями АТФ, которые производят линейки EFELE, являются оф.дистибьют. Molykote, и ответ был прост- присадки все иностранные, здесь только бодяжат, и то масла не все наши.

10 минут назад, VADUS сказал:

Потому, что тесты ЗР это такая же рекламная лажа, как и оил-клуб. Все эти лавочки тупо зарабатывают деньги на рекламе благодаря обывателям, которые эту ересь читают. Достаточно прочитать первые абзацы чтобы это понять:

!эстеровый! мотюль за 775 рублей выявился сразу..... А вот реально одно из лучших масел Mobil SHC 1 75W-90, которое безотказно работает у меня на двух МКПП и двух РК в течении 12 лет, с интервалом замены 50ткм., почему то оказался не очень...... особенно забавляют причины, которых в принципе и нет:

Зато говно-мотюль - это не очень дорого))) Хотя он по их прайсу дороже Мобила)) Он же эстеровый.... интересно, в каком месте этикетки, и где такой эстеровый мотюль можно было купить за 775 р. Жирным выделен очередной бред - масло прекрасно ведет себя на любом морозе, коробка работает как часики.

В общем, дальнейшая полемика на тему оил-клуба, ЗР, и прочих рекламных помоек мне не интересна.... Читайте и верьте, если считаете это верным)

Если вы читали внимательно, я не подчеркивал именно масла какие класс из той статьи, а подчеркнул теорию, что масла делятся на типы- износостойкие и противозадирные. И действительно, по составу каких либо присадок судить не стоит. Либо фосфора много, но кальция мало, либо есть бор, цинк, а а других нет. Оказывается нужная баллансировка - дает балланс противоиз-противозадир. Заливал в грузовик Тад-17, ездил и горя не знал, и все класс, но я же коробку не вскрывал, а без вскрытия и судить нельзя. А то что у вас там личные неприязмы к этим сайтам- тут уж извените🤗 я не виноват.

2 часа назад, VADUS сказал:

А синтетика с более менее нормальными присадками одновременно и износостойкая, и прекрасно предотвращает задир.

Читаешь все эти статьи, и плакать хочется.... бред сивой кобылы.

Мне вот интересно одно, почему вы подписали выше статью как бред сивой кобылы? Что там не так?)

https://www.zr.ru/content/articles/541846-transmissionnoje_maslo_ot_zubnoj_boli/

Хорошая статья по ссылке.

Есть износ, есть задир. Масло нужно выберать по стилю езды. Одно масло изностойкое, но на задир очень плохо. Другое противозадирное, но на износостойкость плохое

1 час назад, AZIAT сказал:

 

Добавлю сюда, чтобы инфа правильная была, а то я сразу не глянул что на фото GL4.

Себе лил GL5. 

Ну и в мануале будет самая точная инфа по применимости масла.

 

Это тоже от крузака 100 мануал? 

А есть еще допуск MT-1 , бывают масла GL-5, MT-1= они еще лучше для редукторов мостов. В коробку механисескую с допуском МТ-1 нельзя

2 минуты назад, VADUS сказал:

завод проходил сертификацию по ГОСТУ.

Заем мы эту рысьнефть изнутри😉 

Но там хочу сказать- бюрократия еще та там, и бумажной волокиты валом, особенно на флоте. Полный контроль со службы безопасности. Но бумажки красиво сделать- не значит что на самом деле так. Оно так и было😉😁

4 минуты назад, VADUS сказал:

особливо замшелые бренды

Вот сколько тдс читал уже других брендов, везде заявленно по окислению 1b, даж где то видел 1a. И с оил форума тож самое. Роснефть- 2b, оил клуб 2c.

Тдс скромные у многих, даже тот же самый кастрол много чего недописывает. Самый открытый тдс- газпромнефть. Там и ЧШМ указаны тесты заводские и нагрузка на сваривание

ЛТИ+GPN++GL-5+80W-90+и+GPN+Super+T-3_SAE+85W-90.pdf

5 минут назад, VADUS сказал:

В спецификации продукта указано 2а. А тесты оил-клуба для меня как подтирочная бумажка, это тупой рекламный лохотрон.

 

Коррозия медной пластинки - балл ГОСТ 2917 - 2a

Ну, верить заводской не всегда правильно. Когда читал про пластичные смазки, находил ошибки и очень критичные, даже Dow Сowring Molykote по вязкости базого масла... перерывал весь интернет.

По крайней мере хим.тесты не с бухты барахты. Не буду утвержать что печати конторы и т.д.не нарисованные. Но резон им подставлять, ведь пиарить кого то именно из брендов они не пиарят

6 минут назад, VADUS сказал:

Это нормально как раз - синтетика всегда кажется более жиденькой. В общем заказал себе Kinetic UN 75W-90, решил что гидрокряк полюбому лучше справится с высокотемпературными режимами ГП, чем минералка.

Для мостов или для раздатки? В тестах указанно окисление меди 2c

Из книги легион на крузер 100

Универсальные 75W-90, соответствует требованиям как GL-4, так и GL-5. В его состав добавляются и антикоррозионные, и противоизносные присадки одновременно и в большом количестве. Такое масло стоит чуть дороже, но зато оно становится универсальным — его можно заливать во все агрегаты механической трансмиссии

1 минуту назад, санчо789 сказал:

GL 5 можно лить задний мост передний редуктор и в раздатку?

GL-5 в перед, зад. В раздатку на прадика 95 написанно GL-4 или GL-5. Но лучше перестраховаться и взять универсальное где написанно так- GL-4/GL-5 именно для раздатки. Оно дороже. А в мосты залить именно GL-5

Задний мост протестить- с LSD он или нет

6 минут назад, санчо789 сказал:

GL 5.  Может льётся если задний мост с ЛСД ?

Масла ××× для механики: GL-4 и GL-5

Начнем с трансмиссионных масел класса MTF (Mechanical Transmission Fluid) — это жидкости для механических коробок передач, разделенные на два основных подтипа. Классификация Американского института нефти подразделяет MTF на линейки GL-4 и GL-5. Существуют и универсальные жидкости, соответствующие обоим типам. Отдельно выделяются жидкости LSD (Limited Slip Differential) для дифференциалов повышенного трения. Но о них мы расскажем подробнее чуть ниже.

GL расшифровывается как gear lubricants, то есть масло для смазки шестеренчатых зацеплений. GL-4 применяется в механических коробках передач и в раздаточных коробках, а GL-5 используется только в главной передаче. В чем принципиальная разница между этими двумя типами масел? Дело в том, что существует несколько видов шестеренчатых зацеплений, но в механических и раздаточных коробках передач применяются только прямозубые и косозубые зацепления.

В гипоидной главной передаче зацепление отличается — здесь происходит одновременное зацепление пары шестерней, и зубья имеют косую или криволинейную форму, обусловливающую небольшое проскальзывание между зубьями. Во время него возникает высокое трение. Когда металл трется о металл возможен нагрев, и даже сварка трением, а также питтинг — зубья начинают крошится. Таким образом, главное для жидкостей типа GL-5 — высокие противозадирные свойства.

В механических КПП и РК такого зацепления нет, и, соответственно, здесь противозадирные свойства для масло менее существенны. Но надо помнить, что в этих агрегатах существуют еще и синхронизаторы. Они выравнивают скорости вращения шестерней, обеспечивая их плавное зацепление во время вращения при переключении передач.

Как правило, синхронизаторы делают из цветных металлов — например, бронзы или латуни. Трансмиссионное масло — это агрессивная среда, в которой цветные металлы корродируют. Поэтому в жидкости типа GL-4 добавляют специальные антикоррозийные присадки, которые защищают синхронизаторы.

В итоге, если в маслах GL-4 основной упор делается на защиту синхронизаторов, то в маслах GL-5 во главе угла находится защита от задира. Именно в этом и есть главное отличие этих жидкостей.

Масла Kixx