Maxxxxx77

так то тема по Disco2 )))

но если сравнивать Дэдван и Дэф, то комфорт у первого на порядок выше... при сопоставимой проходимости. Правда второй гораздо легче отмыть внутри от грязи )))

Если говорить про посадку в Дэфе , то ее можно оценить только забравшись в Еб..ня )))

Возвращаясь к бензиновому Диско2... блок гильзованный, просадки бывают, но не часто, большой плюс что блоки 3.9 , 4, 4.6 почти одинаковые (читайте приведенного во втором ответе Николай Николаича) , перегильзовать можно, но только родными гильзами (стоят около 60 труб за комплект).

Короче Дэдван очень хороший экспедиционник, а Дэф для трофи )))

LR Discovery2

Моторы :

Дизель ТД5  в стоке унылое Г..., но хорошо чипуется (до 160-170 лс, можно и больше), низкий налог, относительно живуч... ссытся, но терпит

Бензин V8 старый добрый , прожорливый, резвый... неприхотливый надежный. Высокий налог!

300ТДИ , знаменитый не убиваемый 300й ... на Discovery 2 не ставился

Кузов достаточно долго живет, проблемное место низ заднего крыла под ногами пассажиров заднего ряда (туда попадает грязь с колес). Запчастей на разборках дофига и дешево ) также ржавеет пол под ногами передних пассажиров, причина попадание воды , нужно периодически (раз в пару лет поднимать и чистить )

Рама крепкая, очень живуча, кроме того же места куда попадает грязь (примерно под сиденьями задних пассажиров) , легко лечится и усиливается.

АКПП, МКПП  проста, надежна, легко ремонтируемая...

РК очень надежна, только брать рестайл, на некоторых версиях дорестайла без межосевой блокировки!

Мосты.. полуоси крепче Додинов и Дэфов, редуктора одинаковые у всех (кроме некоторых 110 Дэфов)

 

 

Волтайр В105А

Trelleborg TM700

Mitas AC70

 

пока все

Николай, нельзя же так ,прям в пятницу такие известия... напьемся же от счастья ))

не согласовали) выбираем вот. Займусь изучением трелеборгов) Говорять у них зацеп просто титанический

 

Да , ходят слухи что их любят в Литве
но давайте как нибудь попробуем упорядочить согласование тракторной резины...

Практически вся импортная сельхозрезина подходящая для наших целей имеет индекс скорости В (50км/ч)... что указывает скорость, при которой шина может нести нагрузку соответствующую индексу. В нашем случае это примерно 110 или 1060кГ (на каждое колесо). Однако ГОСТ 30238.2-98 допускает изменение нагрузки от скорости и наоборот . Так приведена допустимая скорость 50 км/ч при загрузке 91% для шины с индексов А8 (40км/ч). С учетом того, что загрузка шин в наших условиях будет около 40 % можно разрешить максимальную скорость до 80 км/ч и допустить всю тракторную резину , имеющую индекс "В" для участия в трофи при весе до 1700кГ.

Привет всем!

а что, трелеборги уже согласовали ? что-то никто не заявляет

http://www.trelleborg.ru/Products-and-Solutions/Wheel-Systems/Agricultural-Tires/Radial/TM700/

Тут есть и на вес 1400 и на 1600 ...

резина РАДИАЛЬНАЯ, т.е. на плотной поверхности ведет себя лучше...

Если бы вы думаете об общих интересах, то вам для подтверждения этого следует что либо предпринять.

Мы против перехода на иной размер в ТР2.

Голосуем ЗА 939мм в ТР2. ........ Позволю себе маленькую поправочку - 950мм - так будет честнее.....

Шихотаров Сергей

Шихотаров Иван

Симков Михаил

Уласевич Алексей

ВСЕ ТР2.

г. Калининград.

Щекин Юрий

Щекин Александр Н. Новгород

И я того же мнения

В смысле против изменения размеров резины в ТР-2 !

Бутенко Максим

И только владельцы Дефендеров спокойно курят в сторонке... ведь их двери никто не вырезает, они с завода абсолютно пустые А значит можно кататься на любых креслах ))

Николай, спасибо выложенные ссылки на документы Комитета!

А кто может разъяснить , "ковши" необходимы только при выпиленных дверях или вообще? а то как-то непонятно написано!

Всё правильно!

по п 2... есть разница между изменением (узакониванием) небольших переделок и революцией в ТТ (33" колеса , вес 1800). Действительно накопилось большое количество изменений, которые можно внести, но они не должны ограничивать текущие ТТ. Т.е. нужно внести незначительные послабления с существующие ТТ, которые узаконят "понастроенные корчи"

Проблема в тех комиссии вытекает от суда же... если придираться , то вряд ли найдется машина ТР-2 полностью соответствующая ТТ. ОРГи ставятся перед выбором, или закрывать один глаз , или не проводить соревнования.

 

И вообще, хорош стирать клавиатуру, поехали кататься , сезон начинается! Трасса рассудит

Всё правильно сделал !

когда писали заявления на выделение трофи в отдельный комитет каждый писал на отдельном бланке... никто не боялся завалить письмами!

Нужно писать и предложения также, чтобы Комитет мог оценить, кто и за что голосует. Это будет способствовать качественному анализу поступающих предложений как по конкретным спортсменам, так и по категориям, которые они представляют!

Поддержу всё, кроме монолебедки. И не потому, что езжу на Гигле, а потому, что нельзя ограничивать выбор и надежность. Знаю таких, кто лёгкую скоростную Рунву а Самурае ни на какой Гиглпин, а тем более, на Комап, не поменяют.

Вес в ТР1 1650 - тоже вполне возможный вариант, хотя, по опыту, 1600 вполне бюдетно можно достичь.

Но, коль уж ТР2 с 1650 предлагается (с учетом, что остается 37 резина, в этом заинтересовано большинство), то ТР1 пусть так же будет. А то совсем нелогично, что пропадает вес под 10,5" резину, когда столько на конференции говорилось про удешевление возможных для установки вариантов колёс.

+100500

Сдались вам  эти  профелюбители  . зачем  нужно это разделение ? Что оно дает ,кроме  еще  одного комплекта  наград? Ничего . 

Лучше по  ТТ  предложения  давайте .  это важнее .

Так и я против разделения! Просто не только на этом форуме рассказывают сказки про "дядек с тугими кошельками" и высокобюджетные "спортивные команды" , а мы их не видим ))

По ТТ я писал выше, я за то, чтобы оставить все как есть, с небольшими послаблениями типа сельхоз резины. Потому, что машины построены и перестраивать их очень дорого!

Если не пытаться "изобрести велосипед", то разделение и будет как во всём мире, исходя из того, где и чем человек деньги зарабатывает. К примеру, Кими Райкконен, пилот Формулы 1. Выступление за соответствующую команду в Чемпионате F1 с регулярным получением соответствующего вознаграждения (что не исключает дополнительных доходов от участия в рекламе и т.д.) - его основная и, более того - единственная деятельность, у токарного станка Кими не стоит и улицы не метёт. А есть некий условный Райко Кимминен, фермерствует себе где-нибудь в финской глуши, выращивая картошку, а может дальнобойщиком вкалывает. И этим зарабатывает себе на жизнь. А в свободное от работы время на свои кровные строит у себя на хуторе в гараже Крузака или Самурая и, если нет более важных дел, по выходным участвует в соревнованиях, проводимых одним из оффроуд-клубов (необязательно местным).

Итого, Кими Райкконен - профессиональный автоспортсмен, а Райко Кимминен - явный и безусловный "любитель".

Ну ладно, попробуем перефразировать

А если Кими выехал с женой в качестве штурмана? В какой категории будет кататься экипаж ?

Или если человек имеет спортивное звание КМС, но при этом любитель у которого нет команды и машину он строит за свой счет в гараже ... Его куда?

Я не про спортивные книжки,а про допустим книжки в которых будут не очки считаться а участие в соревнованиях,чтоб в раф было понятно кто есть кто.Ни какого рейтинга пилотов не кто не ведет и нет разницы кто ты пилот или штурман и где едешь главное поставить отметку о участии и на основании этого выдавать лицензии все это касаеться естественно новичков.А делить в категориях на групы профи -любители не для того чтоб кого то унизить,а для того чтобы огородить малобюджетных спортсменов категории,от спортсменов на которых работают команды.Конечно при таком раскладе у Раф двойной попадос на кубки.

Вопрос был если с "профи" пилотом едет "не профи" штурман или наоборот... Куда относить экипаж?

Если у меня нет спортивной команды, я любитель, меня относить к "профи" ? За какие достижения?

Это утопия ИМХО!

Кстати, уважаемый vov7, судя по подписи Вы из Московской области... Расскажите всем , кто у нас тут "спортивные команды"? Я что то таких не припомню

Всем сочувствующим, здравствуйте! Меня зовут Алексей. Мои предложения по ТТ:

ТР-1

1. разрешить переносить топливный бак со штатного места (безопасность + экология при повреждении бака)

2. Обязательно каркас полная клетка - высокие скорости

3. разрешить дисковые тормоза на любой оси и любой машине - безопасность.

4. Любые изменения по подвеске, при заводском положении мостов (колесная база, расстояние до концов рамы итд)

5. Колеса до 33 (в метрическом измерении)

6. Трансмиссия - в оригинальном корпусе по марке авто.

7. Одна лебедка - без постоянно установленных на авто приспособлений, для лебежения назад.

ТР-2

все тоже самое, что и ТР-1 + к этому.

1. Подкачка колес

2 бедлоки итд.

3. Сельхозрезина.

4. Колеса до 939 мм.

5. Моторы любые по определенной марке авто (УАЗ - от любого УАЗа, Тойота - от любой Тойоты)

6. Не более двух лебедок.

Во всех кузовных категориях - запретить нарушать целостность рамы (за исключением неиспользуемых кронштейнов), а в авто без рамы (НИВА итд - запретить дырявить лонжероны (силовые элементы, выполняющие роль рамы)

Почему я предлагаю оставить в ТР-2 колеса 939 мм.

во первых - народ долго шел, что бы научиться строить машины, которые бы смогли переваривать такие колеса и быть надежными. А это немалые наработки и технические решения.

во вторых - таких машин немало и если ограничить размер мЕньшим диаметром, то многие просто забросят этот спорт, так как постоянно перестраивать авто (а их придется перестраивать - менять ГП на более скоростные, всяческие настройки авто итд), а это и деньги, которые в такое нелегкое финансовое время в стране не бесконечны. Да и потом - многие машины и их владельцы - это своего рода кумиры, на которых смотрит "молодежь" и старается что бы у него на авто была такая же железяка как на "той Тойоте" или "том УАЗе". И мы хотим разрушить данную идеологию, которая создавалась годами. Да и кузовные машины на больших колесах очень красиво смотрятся на тяжелом бездорожье. Зрителю более понятна кузовная машина, так как такие же он может встретить и в городе и за его пределами, а когда на них стоят большие колеса - это просто шик для них.

И напоследок, я проанализировал одно любительское соревнование с большим кворумом в категории 35+. Так вот авто с размером колес 37+ было заявлено 18, из них прототипов только 5 и 15 машин с колесами 35-36. Так значит дело не в размере колес - народ готов ехать, если организаторы им предложат достойную трассу и прозрачные и понятные правила проведения мероприятия.

Я согласен

К тому же предлагаю в ТР-1 разрешить изменение глушителя

Мне кажеться определить кто профи,а кто любитель можно по участию спортсмена в тех или иных соревнованиях,так же выдавать лицензию Д после определенного наката в соревнованиях.Завести на всех участников карточки в которых ставить отметки о участии,типо как ставят нам в РАФовском паспорте на машину.

Нереальная задача и не объективная!

Карточки есть, называются "спортивная книжка" но кто будет проверять ее ... Есть рейтинг пилотов, ежегодный...

Но:

А по пилоту или штурману считать ? А если поменял штурмана? А если перешел в другую категорию?

А если просто приехал покататься с друзьями ? А если переехал в другой регион?

Да и почему если кто-то умеет ездить нужно его гнобить?

Предтавляете если на местные соревнования по биатлону (например) приедет Бъерндален, или Устюгов, или Фуркад и вместо того, чтобы посмотреть и поучится... Ему дадут винтовку с кривым стволом или вообще не пустят !

А что касается ТТ... Давайте все оставим как есть, или хотя бы , не будем ужесточать.

Можно разрешить тракторную резину, можно в ТР-1 вес разрешить с 1200, но для всех!

овсе очень просто!

в снаряженную массу входит полный бак топлива и 75 кГ водителя.

Но это было введено в 1995 году в ЕС и в 2005 в России.

В прошлом году , когда на Ладоге хотели ввести минимальную массу по авто, я в тех комиссию направлял письма с этим разъяснением, с фотографиями разобранного Дэфа  , где видно что рама и кузов абсолютно целы!