Lyalin

16 часов назад, водительНЛО сказал:

Обещанное фото поршней.

Рестайл 2016 стоит у ОД на севере Москвы.Авто эксплуатировалось только в городе.

Процесс-смерть пьезофорсунки (перелив).вместо аварийного режима остальные 7 цилиндров работали и толкали поршня.результат на фото.

Менять-шотблок .2 форсунки.и одна голова.

Вон оно как выглядит, ужас!

И это на каком пробеге случилось? У него все легко и просто по гарантии, или тоже были дебаты на предмет "вы не там и не тем заправились"?

2 минуты назад, Top_Fuel сказал:

:-) Москва, дилер...это для них норм. Часть работ они не делают, а просто меняю узлами, поэтому такая и стоимость. Дилер не будет ни гильзовать блок, ни шлифовать коленвал, ни с гбц возиться не будут...Им это не нужно... 

А так в бюджет 1.5 млн 2 мотора как минимум перебрать можно, даже на 3 может хватить при живых турбинах и форсунках...

Понял вас, спасибо за инфу!)

Top_Fuel, добрый день!

Скажите пожалуйста, а сколько в среднем стоит у вас переборка данного движка? А то у меня тоже машина стоит на переборке, и со слов дилера.. они (дилеры) тойоте выкатили ценник почти в полтора ляма, такое может быть? Там что з/ч из платины? О_о

2 часа назад, AlexF777 сказал:

Сажевые фильтры были на этом моторе (1VD-FTV) почти с самого начала (ориентировочно с 2008г), но ТОЛЬКО ДЛЯ ЕВРОПЫ (нормы Евро-5). В России (Евро-4) машины продавались без них (до 2015 года). Появились появились сажевые на крайнем рестайле (уже Евро-5). Есть еще существенное отличие (помимо немного разных ЭБУ) - электромеханические (Евро-4) и пьезоэлектрические (Евро-5) форсунки. Схема взаимного расположения элементов выпуска ниже - сажевые стоят ПОСЛЕ катализаторов

Дефорсируйте мотор до "арабских" лошадей и одной турбины - тот же милионный ресурс. На ТЛК70 его сейчас в таком варианте и ставят

Спасибо, познавательно!
Подскажите если знаете, удаление сажевых повлечет за собой изменения в программе ЭБУ? Или там не стоят лямбды как в катах и ничего "обманывать" не надо?

я просто уже начинаю фантазировать на тему - чтобы сделать чтоб снова не загреметь на ремонт, и облегчить работу двс..

п.с. если удалю, про гарантию можно забыть, как считаете?!

54 минуты назад, Top_Fuel сказал:

В 4 и 8 значит.... На именно эту комбинацию была уже проблема, и если память мне не изменяет, представляю что технически пошло не так. Надо подумать над этим случаем.  А цилиндры/поршень задрало со стороны впуска или выпуска? 

Ой, вот это не знаю, как буду созваниваться с дилером спрошу!

Поделитесь мыслями, что могло пойти не так?!

1 минуту назад, водительНЛО сказал:

Станислав.не хочу Вас огорчать но у меня перед тем как мотор стуканул он масло не ел.Вообще.

аналогично!

4 минуты назад, Top_Fuel сказал:

Эх... А как же общественность?  

Так то хотелось бы картину увидеть, или хотя бы услышать что конкретно случилось. 

Ну извиняйте, сам туда врятли поеду (а может и скатаюсь) смотреть что там, а так на словах, в 4м и 8м цилиндре поршня поплавились, задрало блок, 2 или 3 форсунки на замену, и это все что я знаю)

Причину конкретную так и не назвали, все какими то догадками..

1 минуту назад, Top_Fuel сказал:

Руками/глазами допустили Вас посмотреть проблему? 

Да я туда и не рвался особо до решения тмр, раз одобрила гарантию, да и хрен с ним что там, главное чтоб ожила и не повторила подобного косяка

5 минут назад, водительНЛО сказал:

просто в следующий раз(не дай Бог конечно)может не удастся его удалить заранее...

да нет конечно,и речи об этом идти не может.

1 минуту назад, водительНЛО сказал:

поздравляю ..!

надеюсь старых ошибок не повторите.

Ну.. конечно нет, но все равно считаю не в них дело ;-) Спасибо!

В общем ребят, одобрили мне гарантию, алилуя!!!

На замену все кроме голов по сути, шорт блок под замену.. и т.д.

Тойота одобрила без лишнего гемора,, так что претензий к тмр не имею и к дилеру тоже (адекватные ребята), обещают вскоре воскресить авто!

Желаю всем кто столкнулся с подобным, а тут гляжу на форуме таких бедолаг как я не мало, закончить данные приключения как минимум так же!

40 минут назад, Dima4241 сказал:

Сложно тут что-то советовать, одно ясно внимательно следит за тех состоянием и при первых нехороших симптомах избавляться, ну или готовить 700 тысяч рублей... На ремонт с учётом реалий Якутии. 

Знакомый правда за 500 мотор взял б у и быстро продал.

У меня без каких либо предпосылок стуканул, просто взял и стуканул!

Пробег 25 тыщ, 16г/в года, движок на переборку, "класс" машина!!

В общем друзья проблема оказалась глобальнее, в 2х цилиндрах компрессии половина от нормы, опять валят на соляру, ждем вердикта тойоты, как писал человек на первой странице, история обещает быть интересной(((

35 минут назад, водительНЛО сказал:

на форуме том пока вас отшили потому как машину Вы оказывается купили в лизинг.т.е Вы не потребитель в понимании закона о правах потребителя.вам надо руководствоваться ГК рф (гражданский кодекс)

С радостью бы руководствоался ГК РФ, но к сожалению я с ним на "вы")

7 минут назад, водительНЛО сказал:

Уверены что одно лицо?документы видели?скорее всего нет.

ещё не читал там.посмотрю.подскажу если смогу простым языком.

отписал в лс

1 час назад, водительНЛО сказал:

нет,конечно

пишется письменная претензия и отдается под роспись с датой.там на форуме подскажут.либо по почте.

 

напишите претензию продавцу(не сервису)на расторжение ДКП(договор купли-продажи) потому что не можете пользоваться авто.

 

Создал я тему на озпп, посмотрим что юристы скажут

Так сервис и продавец авто, это одно лицо!! как в этом случае быть?

7 минут назад, водительНЛО сказал:

Топикстартер,если Вы в суд хотите,то переходите на письменное общение с дилером и тойотой.Только это может помочь в суде.Сходите всё-таки на форум потребителей,там как раз сейчас рассматривают тему про катализаторы.

Хорошо что коллективный разум в тойоте отмел сажевый фильтр,который ,естественно не причем.Ждите дальнейшей диагностики,по закону она не должна превышать 45 дней.

И пока время есть-не тратьте время на флуд про всякий чип,а создайте тему на форуме потребителей ,опишите свою проблему-получите полезную и главное-бесплатную юридическую консультацию.

Спасибо за совет, сейчас загляну на сайт!

Подскажите, каким образом мне перейти на письменное общение с дилером, тупо на электронку писать?! (ни разу просто не сталкивался)

11 час назад, EvgeshaChe сказал:

Попробуй поговорить с мастером цеха или мастером по гарантии на предмет необходимости ремонта и невозможности заплатить за новые сажевые фильтры. Ценник же не маленький и у тебя например сейчас нет денег. Пускай удалят сажевые и сохранят гарантию. Тем более я знаю почти наверняка, что ремонт кузовщины своими силами влечет за собой слет с гарантии только части кузовщины или всей(не помню). Так же и здесь хрен с ней с гарантией на глушак чо с ним будет-то. Ну может отблагодарить надо будет кого-то.

 

 

Позвонил вчера дилеру, говорю ответила ли вам что то тойота, да говорит ответила, сажевые она исключила и сказала более детально проверять форсунки и свечи накала О_о

А что делать с тем что до этого они диагностировали не прохождение одной из труб?!

8 минут назад, Gorokozo сказал:

Лукоил не панацея. У нас пару лет назад человек попал на темонт тнвд,потому что в солярке вода оказалась. Причем заправка официальная. Там всегда очереди. Так что тут как попадешь,а на счет заправок я бы поспорил. Где заправляться? Пусть дают рекомендации. Мы в России живем,у нас не как в Европе солярка. А то солярка в нашей стране гумно он нее сажевый помирает,но мы не виноваты,это все наше топливо. И как маленькие детки языки друг другу показывать. Идите к руководству,обращайтесь в Тойота рус. Это не дело.

ох уж эта солярка, как же с бензином проще все таки жилось..

Ну если они мне скажут что не гарантийный случай по какой либо причине, а решение такое приняла тойота, то куда писать, в суд только останется, но очень до этого не хочется доводить

7 часов назад, Alexrepin77 сказал:

ключевой выход на мой взгляд тут
 

т.е. стоять рядом и контролировать, как будто делаешь сам, но чужими руками. Причём это беда касается любых марок авто - контингент к сожалению меняется и меркантильность с банальной человеческой ленью становится в приоритете, начиная от подбора кадров персонала данной категории и до собственно говоря исполнителей необходимого вида работ. Квалифицированные специалисты либо уходят на более оплачиваемую работу в те организации, которые дорожат своей репутацией, либо открывают собственное дело. Вот во взяимосвязи с патовой ситацией автовладельцев в плане сохранения гарантии это и порождает подход на уровне "тяп-ляп, всё равно ведь приедут и постоянный источних дохода по плановым ТО на период гарантии обеспечен".
 

Да стоять рядом то не проблема, это в принципе не возбраняется

"к диллеру стоит ехать, когда знаешь чего и как надо делать, либо там есть мастер, в котором ты уверен, иначе выйдет рулетка."

если б не "гарантия", я б в жизни к официалам не заехал бы, с мастерами ихними не первый раз сталкиваюсь, там не умеют чинить, они тупо действуют по инструкции

7 часов назад, trkaa сказал:

на выпуске после турбин стоят катализаторы, их удаление ухудшает экологию))) но улучшает жизнь турбинам, и раскручиваются по быстрее и температура на них по меньше становится.

пламягасители там тоже не нужны, ну нету пламени, хоть от турбин выпуск открути))))

 

После удаления катализаторов может появится свист турбин из выпуска, так как глушитель не особо и глушит

Если не ошибаюсь, как раз после турбин вроде стоят сажевые, а уж дальше каты!

Я б с радостью удалил, но с гарантии снимут наверно(

7 часов назад, EvgeshaChe сказал:

Я с лукойлом завязал еще в 14 году. Бензин еще куда не шло, но точно не дизельку.

Сталкивались с какими то проблемами по дизелю после лукойла?

1 час назад, Gorokozo сказал:

Чего вы к двигателю пристали то? Нормальный турбированный двигатель. Есть свои болячки, но в целом ничего критичного. Главное как за ним следить и не допускать криворуких "мастеров". Да, ваш случай интересен. На таком пробеге вообще мало что может случиться, но именно поэтому много людей следят за темой. Решайте вопросы с ОД, если это гарантийный случай,то долбить и еще раз долбить диллера! Никаких поблажек! Если мутят воду,звоните в представительство Тойота рус и жалуйтесь на бездействие и хитрожопость. Диллер умеет воду мутить. Его главная задача,не ремонтировать тебя за свой счет.

Да не спорю, может он и нормальный, может народ и катается на нем по несколько сотен тысяч и ничего не случается, но мой случай какой то из ряда вон, на таком пробеге.. да такие проблемы, при том что я не гонщик и не оффроудер, жуть!(

А дилер вы правильно сказали, отпирается, пытается признать случай не гарантийным, втирают "вы не там заправились и мы не несем за это обязательств", ну что мне перед каждой заправкой в "НАМИ" чтоль соляру возить на экспертизу? То что я заправлялся на лукойле и есть чек, на это мне мастер ответил "ну и что, раз на раз не приходится, бывает и на крупные азс проруха", и в связи со всем этим, если приговаривают окончательно сажевый, то они сказали что случай 99% не гарантийный, ибо как и колодки.. фильтра (даже сажевый) не подпадает под гарантию, п...ц товарищи((

Жду заключения Тойоты...

35 минут назад, EvgeshaChe сказал:

На этом ресурсе уже много раз обсуждали всё это и таки пришили к выводу о том, что сажевые пошли с последнего рестайла. То что некоторые(в том числе и я) считали сажевыми фильтрами таковыми не оказались. Мастера на станции называют это катализаторами. А вот сажевые фильтры уже точно ни с чем  не спутаешь. Это довольно массивные детали на выпуске. Перед ними и за ними стоят датчики, сами фильтры имеют термокожухи. Короче сфоткаю как-нибудь на досуге. 

Двухсотка 14 года была с нуля и ничего оттуда никто не удалял  машина была ввезена из швеции. То ли просто везли через швецию, то ли там не смогли продать и отправили сюда. Это я к тому, что могло быть так, что сажевые появились в европе раньше чем здесь, но ничего такого не было.  Комплектация браунстоун.

Главное, что бы это всё хозяйство смогли отключить программно. Потому, что если просто удалить то будут ошибки, а мож совсем не заведется. И выясни заодно что за катализаторы стоят перед сажевыми и на кой они там нужны, мож их тоже можно выкинуть. Если узнаешь сделаешь доброе дело и получишь +10 к карме.

Сказали что все датчики вернут назад, вкрутят в пламягаситель, и не надо будет ничего программно отключать, а если и надо то отключат!

Там у них как раз щас стоит 16год, парень решил у них чипанутся, вроде как решил сразу и сажевые удалить, как буду у них спрошу про катализаторы, нужны ли они, или хотите могу их телефон дать, они все расскажут!

2 часа назад, Alexrepin77 сказал:

Так что, моё мнение, к диллеру стоит ехать, когда знаешь чего и как надо делать, либо там есть мастер, в котором ты уверен, иначе выйдет рулетка.
 

А как быть когда не хочешь ехать к дилеру не на какой ремонт или ТО, и в то же время не хочешь слетать с гарантии?!

Помню в 08г купил себе новую бмв, и начал проходить обслугу у дилера, на втором то,  поставили колодки задние раком, что с одной стороны стерлось все в ноль, а на другой нулевые колодки остались, так вот бадался с ними что это их косяк, а они мне втирали что колодки и соженый тормозной диск не входят в гаранотию и вообще они не виноваты в случившемся, твари! после чего я поехал в гараж и сам себе все заменил. Третий и последний поход у меня был, на вторую смену масла и фильтров, так вот после этого последнего ТО, че5рез пару тыщ км., начало жутко вонять в салоне, долго мы искали откуда вонь, но потом один понимающий парень сказал посмотри фильтр салона, я его вскрыл и ахренел, за 3 ТО мне его ни разу не поменяли.. хотя деньги за него в 2 , мы когда его вскрыли, я аж от машины отказаться хотел (шучу конечно), там такое было после зимы.., и на этом мои поездки к дилеру закончились, браго машина за 3 года не подвела (в отличии от некоторых))

10 часов назад, EvgeshaChe сказал:

Не было там сажевых. Они появились только на последнем рестайле. У меня была машина 14года и их там точно не было.

 

Недавно выяснилось, что форсунки совсем другие. Совсем это значит, что совсем.

 

Как я понял из краткого разговора в салоне лексус и со слов менеджера они отключают сажевые фильтры ну и само собой их удаляют. И это на мой взгляд правильное решение. 

Я кстати совсем недавно писал о том, что видел машину на подъёмнике дилера с пробегом около 30ткм у которой гаркнулись сажевые. Там механик мне сказал, что причиной тому хреновое масло и прочее бла бла бла. 

Так что в твоём случае надо удалять сажевые и стирать их программно(если проверенный человек с того сайта умеет это делать). Ну либо другой более сложный вариант....поставить новые сажевые и проверить машину и себя на везение. Причём повторить эту процедуру еще раз если сажевые сдохнут снова дабы исключить вероятность совпадения. И вот тогда станет понятно то ли владелец невезучий, то ли чиповальщик без образования. И заметь всё это будет выглядеть по научному и основано будет на опыте с проведением подтверждающих экспериментов. В итоге тебе хорошо, а нам полезные знания;) За всё само собой платишь ты.

Движки-то какие и на каких машинах и сколько они потом ходят. Из личного опыта однозначно могу сказать, что даже заводские машины(это те в которые не лазили кривые руки) АМГ и брабусы выносят мозг при городской езде, а как уж и сколько ходят кривочипы никому не известно.

Позавчера заезжал в авторитетный на данном ресурсе сервис (не дилер), сказали с 12года пошли эти сажевые фильтра, не помню в какой тут теме..  у человека 13го года машина, он писал что у него есть сажевые, я это к тому что у многих чип+сажевые, но пока никто не жаловался.., а вы новую машину брали, мож до вас их удалили?

А то что сажевые неплохо было бы удалить, я это уже и так понял, а для себя решил, если дилер щас скажет что замена за мой счет (с обоснованием почему), то удалю эти фильтра и забуду про них, и хрен с этой гарантией (хотя это еще надо узнать, слечу ли), а то смотрю чтоб что то поменять по гарантии, это надо все круги ада пройти и остаться без машины на хз скока, в нормальном профильном сервисе удалить всю эту херь и забыть про нее стоит порядка 20-25тыщ, а потом хоть обчипуйся.., хотя надо будет сто раз подумать, стоит ли чето с этим дизелем делать, у меня уже недоверие к этому двиглу появилось (я до последнего надеюсь что проблема не в чипе, хотя его и так уже нет), хотелось бы чтоб это был единственный косяк по двиглу, за мой век владения этой машиной..

3 часа назад, trkaa сказал:

Не бывает бесплатного сыра. Увеличение мощности мотора  без механических доработок, однозначно сокращает ресурс. Новый мотор араб на двухсотом, чипом раздутый до 410, отхаживает максимум 5 гонок. А это может быть меньше 5 тыс километров. Не просто так в гонках на выносливость моторы дефорсируют. У меня есть старенький рендж 2.5 тд. Когда купил его, машинка очень прилично шла. Через две недели колено пополам. Оказалось стояла коробочка. Сколько он с ней проехал не знаю. Сколько отходит мотор с чипом, зависит от того как его гонять. Если от души, думаю за месяц можно мотор приговорить.

Ну до 400 коней одним чипом эт вы конечно погорячились, чтоб снять стока лошадей, одной прошивкой не отделаться, придется еще как минимум впуск и выпуск доработанный ставить..

Чипа короче говоря уже у меня в помине нет, надеюсь порешать эту ситуацию и потом буду уже думать.. как дальше жить с дизельным крузаком.

п.с. с дизелями тока знакомлюсь, надеюсь первое и последнее знакомство с дизелем, но за бензиновые моторы могу сказать, не такие они нежные, движки на турбе проглатывают эти чипы и только спасибо говорят))