Syron

6 часов назад, Al-Is сказал:

Какая "компрессия", фантазеры, у автора проблемы с сигой, то есть проблемы с электроникой.

Надо вернуть все в "завод", а потом ставить и настраивать заново.

это вопрос уже пройден. потратил день личного присутствия - демонтировали все по защите, почистили метостазы прошлых систем и установили все заново. не помогло, к сожалению

10 часов назад, Alexander(as) сказал:

Если я правильно понял наискось темы, то теплый двигатель заводится нормально, а холодный нет. Если так, то либо свечи накала, либо форсунки, либо компрессия.

Именно так. Даже слегка прогретый вебастой, скажем при забортных -20 если нагреть до минус -8 -5 по показаниям сигнализации, то заведется, что с а/з, что с кнопки.

13 часов назад, Alexander(as) сказал:

не самое лучшее место для подключения, но проблема скорее всего не в нем. Чтобы железно убедиться что проблема не в точке подключения топлива- запитайте вебасту из ведра, заглушив эту врезку. 

Дальше -пора двигателю померять компрессию и уже после этого посмотреть коррекции. Ну а дальше круг поиска сильно сузится.

Тоже пришел к выводу, что заглушу ка вебасту, восстановив топливопровод и проэксперементирую.

Всем доброго времени ! Толком ничего пока не выяснил, то времени нет, то запись на две недели вперед. Но ясно точно то, что заводится в мороз только после 15-20(и более) минут вебасты. Пробовал без неё - секунд 15 проработал и заглох, дальше стартер молотит впустую. Залил 60л норм топлива, промывку форсунок хайгир и преобразователь воды. Откатал до дна - ноль эффекта. Думается, что где-то что-то обмерзает в районе протекания трубок антифриза - если дело в этом. Либо воздушит систему, а вебастик запускаясь его высасывает, подтягивая топливо с бака(чисто мои домыслы - могу ошибаться). Для понимающих сфоткал врезку вебасты, если в этом беда - подскажите, где самое правильное место для этого ? Спасибо

Около бачка хомуты. Сидят на "желтой" линии

https://yadi.sk/i/KJGuLOqGAmS--Q

https://yadi.sk/i/ucvWjEcCPOV9BQ

На выходных займусь общей диагностикой и топливной аппаратурой. Затем поедем электрику ковырять. Бесит уже это всё

50 минут назад, M@ks сказал:

Зачем приезжали сигнальщики, если даже примерного диагноза нет?

Они 2 недели назад полностью её переустанавливали, т.к. ввиду этих проблем -я начал свои поиски с сигналки. Деньги им до конца не уплочены ибо с ключа ,пусть и не всегда, есть запуск - вот и ездят - в их же интересах.

56 минут назад, M@ks сказал:

 (но ты можешь и дальше держать в секрете модель сигналки, спрашивая совета по глюкам сигналки, а мы будем дальше выдвигать различные теории). 

Лора из 31ой серии

23 минуты назад, M@ks сказал:

Все входящие сигналы твоя Пандора прекрасно читает по кану, нечего и проверять. Что бы понять почему сигналка не заводит авто, надо, как минимум, знать модель сигналки? Обход штатного иммо идёт по кану и управляет этим сама сигналка или через доп.модуль? А/з реализован через кан-шину или по старинке по аналоги через имитацию нажатия кнопки? Если включается зажигание и дальше ничего не происходит, то, возможно,  нет имитации нажатия педали тормоза или нет сигнала на отдельном выходе на стартер. Старлайн даже 6го поколения, к примеру, не может на 200ке управлять стартером по кану, нужно подключать аналог, хотя, все остальное и даже обход штатного иммо делается по кану. По последним Пандорам не помню.

 

Расколбас может идти от топлива с водой и прочим говном.

Спасибо за ответ. Запуск реализован по кану и осуществляется через сигнализацию. Парадокс и асбурд ситуации в плохо запуске ниже -10. Топливо газпром наш. Стакан мыл в воскр с заменой топливника. Где что еще может подмерзать и так быстро отходить ?

Сегодня приезжали сигнальщики к машине (на улице -20) и естессно не завелась с а/з - даже не захотел крутить стартер (появляется масса, все оживает и отключается). Проверили наличие хх в сигналке и многое другое по ней - ноль эффекта. С ключа завелся на 7-8 секунд дико подтраивая и подкалбашиваясь и заглох. Погрел 15 минут вебасто и с а/з завелся на ура !!! 

Неужели за 15 минут вебасты (двигло с -20 прогрелось до -5, печка выключена) что-то может так быстро оттаять что машинка сразу заводится ? Масло в канальцах дай бог отойдет. Масло хорошее, пробег на нем 7к 5в30. Топливник поменял, бак чистили летом + фильтр нём. Беда вообщем

29.12.2020 в 23:24, Al-Is сказал:

А свечи накала? Их проверяли?

К тотальным диагностическим действиям только только подобрался - на этой неделе у нас -15 и ниже - самое то. Свечи буду проверять также.

30.12.2020 в 20:50, Alex.fo.32 сказал:

Здравствуйте, в начале темы Вы писали, что ничего кроме магнитолы не включалось? Если после электрика, и прочих действий, все включается но трудный старт, то начинайте с проверки на завоздушку, форсунки в одночасье не ломаются как правило. Вебаста, работующая от солярки, в зависимости от места подключения может не только греть, но и развоздушить. .Опишите ситуацию подробней. 

Вебасто уже не первый год эксплуатируется - проблем не замечал.

Из общей клинической картины: ниже минус 10 не заводится с автозапуска, а именно отморгав аварийками слышу некую "подкачку", после это стартер начинает бодро (ввполне) крутить и  на "пол пути" останавливается, как спотыкаясь. Далее - следующая попытка. После трех попыток отбой по автозапуску, с ключа же туговато но заводится.

Сейчас пойду засниму пару видео на телефон. Прикреплю сюда

1 час назад, водительНЛО сказал:

ну что тут сказать?-стандартно-снятие форсунок и на стенд-проверка на перелив и т.д.

у меня так к капиталке дело пришло-сначала стала плохо заводиться на холодную

не пугаю.

Эх...обидно будет, если форсунки. Спасибо Вам за совет.Пробег то всего 110. Езжу правда мало, не более 10к в год

Всем доброго дня и с наступающим !! Продолжаю цикл изысканий на данную тему. После нескольких недель аналогичных симптомов машина таки попала к гуру сигналок нашего региона. Вся защита была демонтирована, вычищены косяки предыдущих "мастеров" и куски старых сигналок. Заменено все что можно и грамотно установлено. Обновлено. Но ситуация не решилась. При температуре ниже -10, с автозапуска не заводится. Только после прогрева вебастой 20-30 мин. С ключа не охотно вчера, но завелся - было -12 - покатался по делам, прогретый как ни в чём не бывало работает. Солярка за последнее время сменилась полностью в баке дважды(всегда зимняя, газпром - хорошее топливо в нашем регионе), побывал даже антигель хайгировский на всякий.Топливник в норме. Ошибок по диагностике никаких :( Аккумуляторы поставлены в том году, тойотовские в ДЦ Тойота, при долгом простое заряд 12.2-12.3. Грешил на топливо, но видать что-то другое подмерзает. Во время перебора сигналки машинка хорошенько прогрелась в разобранном состоянии почти сутки - влагу винить становится труднее. Есть ещё мысли, куда копать ? Чую если будет -15-20 станет недвижимостью. Беда

4 минуты назад, Den74ru сказал:

Была похожая тема в лесу. Сигналка встала в какой то режим типа "ограбление" и машина не заводилась. Суть процесса мутная, но как я понял идея, что при потере джиэсэм сигнала запуск блокировался, а место было глухое и связь отсутвовала.

Еле  как запустил через валета,  когда выехал из леса все заработало. Установщик позже отключил эту хрень. 

Оговорка- сигналка не пандора, но рядом)) в сервисе узнал, что при этих настройках мой прецедент не единичный.

В моём случае это дача, живем больше 10 лет. Из них уже 4 с этой машиной. Ни намёка

1 час назад, Alexrepin77 сказал:

а как ситуация с помехами обстоит? Понятно не сканировать же эфир, но если эта ситуация происходит в одних и тех же местах и там заводится путем прикладывания к кнопке нормально, то вывод становится очевидным.

Да, и ещё есть момент, у людей присутствует привычка таскать брелок сигналки в одной связке вместе с ключом, который также является источником радиопомех относительно ключа.

Случилось всё за городом, глухомань, лес. Брелок действительно живет вместе с меткой, но такое впервые. да и поговорив ещё с сигналщиками, на такое пандора не способна, чтоб тушить машину на глухо (ни по кану ни по реле- всё со слов).

3 часа назад, Forum1 сказал:

Загляните под крышки клеммных колодок слева (от ног водителя) и справа (от ног пассажира), если там все мокро, сушите и меняйте резинку люка на крыше.

Если сухо, то на диагностику и скорее всего копать в сторону сигналки.   

Изучу, спасибо. Люка в моей комплектации нет.

3 часа назад, EvgeshaChe сказал:

Основываясь на своём опыте могу сказать, что любая сигналка гарантированно хорошо работает 3 года. Такую же гарантию дают установщики. По прошествии 3 лет как повезёт. Поэтому я думаю, что это сигналка и конкретно какое-то реле.

Сигнализации 2 года. Свежая. Проблем не доставляла раньше ни разу.

2 часа назад, Palasatikk сказал:

Может просто попробовать штатный ключ к кнопке пуск приложить

Про такой способ знаю - им и заводил практически сразу

Всем доброго времени суток ! Столкнулся с очень неприятной ситуацией, прошу совета. Машина (200, дизель, 2013) простояла 2 недели к ряду (одна неделя сырая+1 и снежная, вторая мороз -10). С автозапуска завелась легко. В пятницу поездил по делам во второй половине дня (несколько раз заводил/глушил, ставил/снимал с охраны). Уехал за город (70км). В воскресенье уезжать, машина открылась, снявшись с сигналки(пандора), жму тормоз, лампочка зелёная, вылазит руль, включается мультимедиа и....тишина. На кнопку запуска реакции ноль. Консоль мёртвая, ни стрелки, ни лампочки - ни че го. Работает, музыка, фары, стопы, свет в салоне. Ступор. Иду меняю батарейки в ключе и метке.Ставлю в охрану - снимаю - ноль. С автозапуска не заводится (запуск не удался по техническим причинам), в момент автозапуска стоял рядом с авто - слышно было только щелканье реле авариек - полностью мертвая машина, как кирпич. Аккумы 12,2. Подрубаю пускозарядку. Тишина. Погрел вебастой 20 минут. Тишина. Клеммы на 5 минут снял/поставил. Тишина. Расстроился. Ушел попить чай, вернулся закрывать - на авось попробовал - всё ожило, завелась. Не глуша доехал до дома. Первая мысль - сигналка, т.к. в пятницу была смс "потеря связи с радиореле"(пару раз за последние два года было подобное,но без последствий). Созвонился с понимающим установщиком - перепробовали с десяток вариантов запуска (с меткой, без метки, в охране, с разбором метки на заведенную) - заводится как ни в чём ни бывало, без метки ведет себя как и положено (реле нормально замкнутое - глушит при движении, и должно давать заводить без питания). Морозы у нас так и держатся -10 - 13. Через пару дней пробую с работы завести(машина у дома), не завелась. Печаль. Вебасто 20 минут - завелась. Ещё через пару дней (сегодня) все штатно,заводится, ездит.

Надеюсь сия прелюдия вас не утомила - описал все, что было. К диагностам никак не получается попасть. Завтра рискну поехать за город снова. Из всего описанного главный вопрос: что может так вырубать машину, что даже консоль молчит ? Проблемы с ЭБУ (предзапускных мероприятий будь то насосы и прочее не наблюдалось) ? Мастер по сигнализациям предположил, что проблемы в неких клеммах в районе "кик панели" около порога водительской двери - почитал в интернете - много от туда проблем бывает(сгнивают\окисляются ножки-пины). Возможно, кто-то сталкивался хотя бы со схожей бедой ? Машина городская, никаких болот и прочей "повышенной" влажности не знала. Буду признателен всем за помощь !

промежуточные результаты:

болты нашли, открутились без труда. отвернули и покачали машину в шестером как неваляшку. как по мне практчески ровно стоит, имхо чуууть чуть всеже завален, правда померил по зазорам в арках на ровном покрытии - ровно вроде - наверное, я придираюсь - для остальных все ровно. переделали сход, все показатели в зелени (позже фото прикреплю), НО!!!! 

для того, чтобы ехать прямо руль надо слегка держать наклоненым вправо (фото завтра) - ну что за ерунда ???? подскажите !!! я перфикционист,блин, и советы близких забить на это не устраивают - где опять просчет ? снова еду в воскр к ним, но знать бы что править ? опять на развал залазить ?

Боюсь, отдельно кнопки не закажешь. Надо всю панельку, та что с деревом

32 минуты назад, ваван555 сказал:

Добавлю по болтам клапанов.у себя отварачивал сломал два шестигранника.спасло насколько не сильных ударов в район резьбы.клапанов.отвернулись очень легко.так же потом замазал их графикой.

я куда больше боюсь, что свернут шлицы внутренние

Добрый день ! Озадачился проблемой подогрева заднего дивана (люкс-5 мест) - жене с дочкой холодно сзади. Возможно, кто заморачивался ? Из нагревательных элементов на выбор куча Емелей, либо посоветовали поставить обычные тэны с приоры - говорят как влитые и греют хорошо. НО !!!! Не хочу колхозить не родные кнопки, очень ! Реально ли,купив на разборке бошку заднего климата, прицепить к ней эти грелки ?? Толковых электриков пока найти не могу, кто бы взялся. Есть ли в тоннеле проводка под климат-блок задний или же надо его докупать ? Был вариант купить тока задний диван от 7ми местки, но его на разборках трудно найти - обычно продают салон целиком и ценник около 100к.

Друзья ! На сколько я помню слова мастера, тот р/с который они мне сделалали сейчас -  это только для того, чтобы я не сожрал резину на кривой машине и смог доехать до дома. Т.е. для нормально выставленной машины это , конечно же, не верные показатели. В таком состоянии я еду к ним в среду и они будут это выправлять, после чего повторно будет проделан с/р для нормального положения машины

Вот так машина выглядит сейчас. На боках резины намёков никаких

12 минуты назад, Казак-берег сказал:

Можно. Не увидел я нижней таблицы, только по верхней отзыв написал (т.е. ДО).

На нижней всё более -менее (ПОСЛЕ).

 

 

Спасибо, а то Вы меня расстроили до нЕльзя. 

Alexrepin77 , думаю, я сам в уличных условиях ничего не сделаю. Не буду эксплуатировать машину до среды.

Вообщем, по цветам я всё перепутал ((( Розовый - красный. Голубой - зелёный. Фиолетовый - жёлтый

23 минуты назад, byron сказал:

Я так понял, машина с kdss? Перепускные клапана в районе заднего левого пассажира (снизу) отпускать не пробовал?

На сколько я понял - да. На левом переднем рычаге есть гидростойка.

1 час назад, ваван555 сказал:

Сначала надо было выравнять машину а потом сход развал делать.то что в красной зоне уже не хорошо.делали на кривой.щас чють подравнялось и все убежало.выравнять сам сможешь.про это тема была  поищи  поиском.а то од тебя разведки и на диагностику и на прокачку.и еще чего нибудь.

Они не знали как выровнять, сказали надо поездить - выправится, типа такое часто на них. В распечатке дебильные цвета, принтер у них такой. Розовое должно быть зелёным, а филетовое жёлтым - помойму.

51 минуту назад, Казак-берег сказал:

По развалу и схождению хрень у тебе полную сделали если верить распечатке. Даже слов не нахожу.

Резину должно жрать с космической скоростью ( наружную сторону, особенно на правом) и плавать авто по дороге должен.

Упала как ты пишешь правая сторона, а в минус завалили левую.

Схождение от нормы в 10 РАЗ!!! В  Д Е С Я Т Ь!!!!!!!!

А можно по подробнее ? Не разбираюсь особо в этих цифрах. На распечатке левый перед вывели из большого минуса: было 1,26 стало 0,22. Схождения были 1, 25 и 1,30 , а стало 0,07 и 0,06. До дома доехал (20 км) нормально, машина не плывёт. Руль прямо держится, но машина с перекосом

4 минуты назад, Alexrepin77 сказал:

стабилизатор и его втулки заменять надо без отрыва колёс от земли, всё заменяется без всяких труб и прочего. У вас, как сказал коллега выше, КДСС "потерял" положение машины. Шестигранник в руки и расслабляем винты КДСС, далее неспешно катаемся по "гребёнке" или раскачиваем авто до выравнивания. Потом уже едем на нормальный сход/развал. Или едем в ту контору, где меняли стаб и пусть проделывают всё это.

У меня так без моего участия тоже меняли, ничего умного не нашли, как подложить втихаря две гайки под втулку, чтобы авто стало поровнее. Крен был, но слабый, потом выровнялся, но втулку слопало за сезон. Потом менял у знающих людей и присутствовал при замене, там и обнаружили гайки и просветили по процедуре замены, при этом без отрыва, второй человек ему понадобился, чтобы только придержать стаб, пока он искал куда дел крепёж.
 

А мне не меняли по стабилизатору ничего. Просто при выприсовке сайлентблоков снимали целиком рычаг - кость стабилизатора тоже отсоединяли

Господа, на распечатке верх это то, в каком состоянии машину поставили на стенд сразу после замены сайлентов, внизу - то что они отрегулировали после. На цвета не обращайте внимания - малиновый это зелёный - принтер косячит сильно у них.

Всем добрый день ! По приговору поменял задние и передние сайленты нижних рычагов. На этапе сборки левая кость стабилизатора оделась на ура. Правую одевали методом виса двух человек на двухметровой трубе засунутую куда-то в область правого рычага. Одели таки. После данных манипуляций машина завалилась на правый бок. Разница около  5-7см. Сказали "поездиете - выправится", правда выставили нормальный сход/развал для "кривого" состояния. После выравнивания бесплатно обещали сделать с/р ещё раз. Поездив по диагонали по лежачим полицейским, кажется, машина стала поровнее, но немного совсем. Уехал домой. 

Дома уже прочитал, что имеется некий перепускной клапан который надо было открыть покачать машину и она выровнится - все это система кдсс, как я понял. Из всей истории вопрос - она вообще может сама выровняться ? Звонок в ОД был предсказуем - само ничего не сделается, нужно делать диагностику, прокачку и т.д. Ценник у ОД за устранение в сумме 10к. Очень жалко только что поставленную новую летнюю резину - не сожрать бы.

Надавил на сервис - всё узнали, сказали сделаем - благо к ним ехать ещё раз по другим задачам. Для знающих ещё просьба проанализировать распечатку схода

Всем спасибо !

P.S. Машина 13 года

Добрый день ! С наступлением холодов появилась неприятность - в последней фазе выдвижения руля появился скрип/скрежет пластикового (похоже) происхождения. Летом замечено не было - только при Т ниже ноля. Аж стыдно с другими людьми ездить :( Со знакомым разобрали пластик на колонку и поняли, что тут нечему тереться - было подозрение, что какой-то пластиковый предмет трётся. Ребята из не профильного сервиса сказали, что похоже на привод/моторчик выдвижения. 

Никто не сталкивался с таким ?

P.S. Тут была похожая тема, только так ещё и руль шатался, но автор так и не отписался по результатам

Поглядите около руля кнопочку где багажник нарисован - она отключает функцию электро багажника - на 200 точно. Жмешь заркыть а в салоне длинный писк

Это может быть связано с проблемами в контуре ОЖ ? У меня проблемы с ним - куда-то уходит ОЖ (описал в сосденей теме) - пол бака за 70 км пути (2 часа).