Lex_1987

13 минут назад, shmatkoo сказал:

Видна какая-то шагрень что ли (маленькие раковинки). Как-то сомнительно что это нормальный процесс.

 

Цепи расстянулись по любому.

 

 

Вот не понятно. Когда сильно пытался продуть (закрыв при этом канал из которого свободно выходит воздух) из 2х отверстий выходило немного белой смазки-эмульсии, при этом продувалось очень тяжело. Что это такое - не понятно.

На куски герметика не похоже?

23 минуты назад, shmatkoo сказал:

Да не за что.

По итогу возник все таки вопрос - неисправность натяжителя цепи балансиров (засор масляной форсунки) к каким последствиям могла все таки привести по самому наихудшему сценарию?

Масленный канал натяжителя цепи балансиров был забит?

2 часа назад, shmatkoo сказал:

Звук пропал.

 

Практически на всех успокоителях есть следы неправильного износа. Насколько это является критичным, сказать не могу.

Успокоители основной цепи:

 

 

Успокоители цепи балансиров:

 

 

Натяжитель цепи балансиров проверку штока по мануалу прошел:

При проверке форсунки воздух хорошо выходил через дальнее отверстие, а через 2 боковые - выходил тяжело и с какой то белой жидкостью (возможно в этом и была причина хрюкающего звука при снижении оборотов).

 

На звездочке привода цепи балансиров заметил повреждения (но скорее всего это связано с повреждением шкива):

 

Что касается цепей, то внешне они как новые. На растяг проверю дополнительно и напишу.

 

Вообще внешне все целое, ничего нигде не отломилось, не треснуло и тд.

 

 

 

 

Спасибо большое  за столь развёрнутый ответ.

И ещё такой вопрос при замене комплекта ГРМ были ли элементы с визуально критическим износом ( успокоители , натяжители либо сами цепи)?

Поздравляю с решением проблемы, подскажите а звук , который был на холостых оборотах в диапазоне 750-850 тоже пропал?

Геморойный родной, я бы на вашем месте поставил от 90 кузова и забыл про него 

У меня такой стоит

Да я про стартер забыл, как только поставил с 90 кузова

Как двигатель у вас ? Шум не исчез?

Я со своим тоже в своё время намучился ( менял и втягивающ и бендикс , потом контракт ставил и с ним тоже были проблемы) пока не поставил стартер с 185 сурфа или 90 прадо ( там стартер открытого типа и он более ремонтпригодный и не ломучий, как родной)

У вас стоит родной стартер закрытого типа?

4 минуты назад, shmatkoo сказал:

На сколько помню, да.

Хорошо, на днях гляну свой натяжитель.

По поводу постороннего звука я вам уже присылал

 Напомню : с момента покупки (7 лет назад) есть шаркающий шум как и у вас  один в один на оборотах 800-900.  Ни как не меняется за эти года. А в этом году появился лязгающий звук на холостом ходу( наиболее выражен снизу ) ещё отметил такую особенность , если покрутить движок пару минут до 3-4 тыс - звук исчезает ( либо сильно снижается ) и на холостом ходу его больше нет. Но после того как двигатель остынет и его завести после выхода на холостой ход опять появляется лязгание . Учитывая не постоянство звука тоже подумываю на натяжитель…. На днях планирую посмотреть натяжитель основной цепи… А вы когда обратно ставили натяжитель ( вы не прокручивали коленвал против часовой стрелки на 1/4 , а за тем по часовой?) просто взвели крючок -поставили и завели?

14 минут назад, shmatkoo сказал:

На зиму поменяю на 5w40. У вас нет записи звука вашего стука? Интересно сравнить.

40 минут назад, shmatkoo сказал:

Хороший вопрос. Про вязкость были мысли. Но экспериментировать не стал.

Разве что было несколько замен масла:

1. при плановой замене масла (проехало 7000км, Лукоил 5w40, синтетика). Как раз перед заменой появилось легкое шарканье и едва слышимый стук. Залил синтетику NGN Gold 5w40. 

2. На NGN Gold 5w40 буквально сразу появился  ужасный стрекот. Думал что возможно масло паленое попалось. Отъездил на нем 2000 км. Решил слить и посмотреть на стружку. Заодно для эксперимента залил новое масло - Лукоил Люкс 10w40.

3. Сейчас на Лукоил Люкс 10w40, проехал на нем 2000 км. Поначалу на нем ужасный стрекот тоже был, но потом резко исчез, появился звук при сбросе газа, похожий на грохот цепи. Стрекот появился буквально вчера, и то он появляется не всегда.

 

А вообще заменить при необходимости успокоитель и натяжитель цепи балансиров без разбора всего ГРМ и соответственно без снятия ГБЦ, возможно?

По поводу технологии замены только натяжителя и успокоителя не подскажу( хотя мне кажется это возможно)https://drive2-ru.turbopages.org/turbo/drive2.ru/s/l/526335942412208782/. А вот игра с вязкостью масла - тоже интересное дело 10w40 будете в зиму катать? В любом случае если у вас появится какая то новая информация по звуку, дайте знать . Потому как тоже присутствует посторонний звук в двигателе … и тоже стою перед делемой замены всего комплекта ГРМ…

5 минут назад, shmatkoo сказал:

Спасибо, все таки перспектива геморойности снятия заставляет отказаться от этой затеи(

Учитывая не постоянство звука, думаю можно повременить с этой затеей и понаблюдать… а масла различной вязкости не влияют на звук ? Вы какую вязкость  льёте?

1 час назад, Lex_1987 сказал:

Да, к сожалению , чтобы оценить состояние гидронатяжителя цепи балансиров придётся снять лобовину . Да и чтобы объективно осмотреть гидронатяжитель( как ходит его шток( заедает или нет) герметичен ли он ( не пропускает ли масло при сжатии штока) придётся его снять и повертеть в руках….. 

38 минут назад, shmatkoo сказал:

Возможно, вы правы и в этом есть какая то логика. Но как я понимаю понять это без снятия лобовины невозможно?

Можно ли что то разглядеть (наприпер следы и тд), сняв только клапанную крышку?

Да, к сожалению , чтобы оценить состояние гидронатяжителя цепи балансиров придётся снять лобовину . Да и чтобы объективно осмотреть гидронатяжитель( как ходит его шток( заедает или нет) герметичен ли он ( не пропускает ли масло при сжатии штока) придётся его снять и повертеть в руках….. 

1 час назад, shmatkoo сказал:

В причине не разобрался.

 

Что было сделано:

- сливал масло и процеживал его через марлю для выявления наличия посторонних предметов - металлической стружки, медных частиц и пыли не обнаружено. Посторонних цветов в масле также не выявлено.

- проверял основную цепь ГРМ, разрезную шестерню выпускного распредвала и зазоры клапанов - всё в допуске, цепь сидит плотно, шестерня взведена (есть отверстие под болтик).

- пытался послушать двигатель стетоскопом- как показалось, более отчетливо звук издаётся со стороны коленвала (возможно причина в маслонасосе или балансирах - валы, цепь и тд).

- снимал все ремни со шкива для устранения возможных посторонных источников шума - гур, кондиционер, помпа, генератор не при чем. Шкив крутится ровно что с ремнями, что без них. 

 

Как проявляется:

В конце июля этот ужасный стук резко пропал, появился периодический не сильный стук присбросе газа, больше похожий на грохот цепи ГРМ). Потом чуть меньше месяца посторонних звуков вообще не наблюдалось. Буквально вчера снова появился негромкий стрекот, но не такой выраженный как раньше. И то, он то появляется,  то его нет.

Мистика какая то.

Поэтому буду рад любым идеям.

Реально, какая-то мистика……А вы не рассматривали вопрос не корректной работы натяжителя цепи ГРМ( может подклинивает его шток и из-за этого слышен грохот цепи) В ваших записях на драйве  я видел , что вы уже проверяли натяжитель основной цепи. Может проблема в натяжителе цепи балансиров??? ( только не корректной работой натяжителя можно объяснить такую не постоянность грохота)

А вы не проверяли маховик, звук идёт не с места стыка АКП и двигателя?

08.07.2022 в 11:15, shmatkoo сказал:

Приветствую! Проблема не решена, по крайней мере звук остался таким же, в течение 4-х лет не прогрессировал.

Но, появился какой то другой стук. Здесь я описал об этом:

 

Какой из двух - основной или балансиров?

Новый стук ещё хуже предыдущего…. Не разобрались в причинах?

10.08.2019 в 22:39, shmatkoo сказал:

Проблема по всей видимости сама по себе не решится. Только замена грм поможет.

Однако, месяц назад я поменял масло и съездил в соседний город. По приезду спустя 1000 км заметил что этот звук на ХХ исчез и стал гораздо меньше проявляться. Возможно мотор просрался на трассе. Другого объяснения я не нахожу.

Здравствуйте в итоге у вас решился вопрос с этим звуком?

28.09.2018 в 17:11, shmatkoo сказал:

Всем привет! Поздравляю с успешной заменой ГРМ!

До этого почти год владел Prado 95 с мотором 3RZ. Работа двигателя была практически идеальной, никаких абсолютно посторонних звуков, стуков и шумов - ни на холодную, ни на горячую, ни летом, ни зимой. 

Так вышло, что сменил Prado 95 на Prado 120 с точно таким же мотором 3RZ, только катушечным вместо трамблера.

С самого начала в работе мотора на Prado 120 не дает покоя посторонний "шаркающе-жующий" звук (не стук и не скрип) в районе ГРМ. На холодную звука нет вообще, но стоит двигателю прогреться немного и звук вылазит. Отчетливо слышно звук на холостых. Во время движения на оборотах свыше 2000 звука нет. Однакого если газануть на месте и во время движения сбросить газ - сразу слышен противный звук.

Прикрепляю видео звука (отчетливо слышен когда когда обороты падают): 

На СТО прослушали мотор фонендоскопом и сказали, что отчетливо слышно что звук издается со стороны поддона мотора, якобы сетка маслоприемника забита, срочно скидывай поддон и чисти сетку иначе от масляного голодания мотор помрет.

Попробовал сделать проще - на яме слил с мотора масло и через отверстие попытался рассмотреть состояние сетки маслоприемника - оказалось что сетка то чистая и не забитая! Заодно поменял масло и фильтр - и вроде звук как-будто стал меньше, но никуда не пропал.

Я так понимаю в моем случае причина та же самая о которой здесь народ и расписал - натяжители и сама цепь балансиров?

Вообще насколько критично продолжать так ездить дальше?

Здравствуйте, удалось ли вам решить проблему. Я проехал с таким шумом уже порядка 30 тыс. км. Шум не прогрессирует