Evgenij_N

2 часа назад, Robinsons сказал:

Прочитал. Как понимаю, Ваш финальный отчет по сути проблемы в посте #75 той ветки.

Т.е. выяснилось, что радик пускает антифриз в АКПП: заменили радик, отремонтировали ГТ, поменяли масло и антифриз. А проблема с потряхиванием на самом-то деле осталась.

Полагаю, за это время Вы уже привыкли водить машину так, чтобы избежать эти потряхивания. По себе знаю как при езде купировал данную проблему с переключением 4—>5 и 5—>4. Около 8 ткм отъездил с последствиями эмульсии в коробке.   

 

 

 

Да, именно так. 

На это оооочень редкое и лёгкое потряхивание я уже забил и забыл. Ибо оно и проявляется, то слава Богу это происходит до неприличия редко а в последние месяцы вообще не проявляется от слова совсем. А когда проявлялось, то я в этот момент просто чуток ускоряюсь или же замедляюсь и оно сразу же проходит. 

1 час назад, Robinsons сказал:

И каким образом решили проблему вибрации? 

На страницах вот этой темы

всё мною расписано от а до я в самых мельчайших подробностях

Читайте её внимательно от самого начала (от самого первого сообщения) до самого последнего сообщения, все 5 страниц:

1 час назад, Robinsons сказал:

Когда ремонтировали АКПП после попадания антифриза, поменяли толко фрики 5-ой передачи или все фрики в коробасе?

В моём случае в кинематику не лезли вообще. Соответственно с фрикционами ничего не делали. 

5 часов назад, kostyan27rus сказал:

Разве в автомате что-то еще может вибрировать, кроме ГТ? 

Сегодня еще меня осенило, включил пониженную в раздатке и разогнал до 60-70, никаких вибраций нет и в помине, значит карданы, мосты, колеса точно не при делах. Благо авто позволяет механически включить пониженную, а отсоединенный концевик не ставит в курс эбу, что она включена

Может давать небольшие подёргивания (кто-то это принимает за вибрацию) фрикционы передач (их пробуксовка, проскальзывание и т. п. ). У меня после моей истории с попаданием антифриза в АКПП, то после ремонта, ооооочень и ооочень редко, когда в натяжечку медленно едешь в горку на 4-й передаче очень редко бывали небольшие подёргивания. Это именно фрикцион 4-й передачи от намокания так себя ведёт 

51 минуту назад, Robinsons сказал:

Читал ветку на Драйве о Denso. Чел также стремился ближе к оригиналу и поставил Denso на Прадо 120, правда с бензиновым 1GR-FE.

В итоге он на нем сосчитал на порядок меньше трубок чем на оригинале, но раз купил, то поставил. В итоге при нагрузкак температура ползла вверх что не было на оригинале.

 

  

На Прадо там ведь другой радиатор и их существует несколько вариантов у Денсо. Точно также как и на ТЛК100/ЛХ470

Вот модель радиатора Денсо именно под ТЛК100/ЛХ470.

Название модели DENSO 221-3152

https://www.denso.com.au/engine-cooling?product_id=909

Именно эти модели Денсо являются заменителем оригинала на ТЛК100/ЛХ470 для американского рынка. 

31.12.2022 в 23:38, Robinsons сказал:

У нас по Nissens те же самые сплетни гуляет. Но. Как я понял есть радиаторы, которые они делает сами (т.е. получается в Дании) и есть массовка, которую делает в Китае.

Например, у Nissens выделена супер-пупер серия Nissens 5 mm под которую попадает и Nissens 646804 для Прадо KDJ120, 2008, 173 л.с.

В итоге Nissens имеет 76 рядов трубок, а оригинал 16400-67230 всего 70. Koyorad PL012525 - 71 трубку. Но сердечник у Koyorad толще всех - 36 мм. У остальных - 32 мм.  

 

Больше всего меня волнует тепловые характеристики радиатора, чтобы те не были меньше оригинала. Это важно в жаркую погоду, а особенно в горах.

Я брал Nissens 64882, он по каталогам является заменой штатного для ТЛК 100 и ЛХ470

Но его производительность оказалась хуже, наверняка и трубок или сот меньше, да и по весу он легче оригинала.

В общем Ниссенс не вариант для наших авто. Жалею, что Koyorad не взял, по отзывам с ним нет таких проблем как повышение температуры двигателя

31.12.2022 в 23:14, Robinsons сказал:

Очевидно, необходимо придерживаться к оригинальному радиатору. Тогда проблем не должно быть.

Например, на ТЛК120 в наших краях из приличного афтермаркета доступен только Nissens и Koyorad (еле еле нашел). Отдавать за оригинал 700 евро или 400 за одного из этих двоих - вот есть о чем почесать репу.  

Главное, не брать Ниссенс. Koyorad брать надо или Денсо (но Денсо доступны только в США, по 250 дол + доставка). 

Как уже я говорил, что я жалею что Ниссенс взял. Летом в жару (и тем более с включённым кондеем) при езде свыше 80 км) час, рабочая температура двигателя подымается до 100-103 градусов! 

На заводском, оригинальном температура была всегда стабильно 87-88 градусов, при любых режимах езды. 

19 минут назад, harrper сказал:

Люди добрые, у меня вторая машина с такой проблемой. Подскажите, ведь не герметичность контура охлаждения декстрона основном в радиаторе можно проверить давлением воздуха, как мне думается, подать туда давление и смонтировать манометр, оставить на сутки, и все станет ясно. Или я не прав?

Кстати, после частичной замены масла в акпп, эффект вибрации смазался, она стала менее выраженной. Что как мне думается, действительно подтверждает версию о попадании антифриза.

Да то что попадает туда антифриз это давно уже всем известно, в этом нет ни малейшего сомнения. Моя история тому 100% подтверждение да и по форумам написано много об этой проблеме с теплообменниками. Я много перечитал на эту тему уже. Проблеме как оказалось довольно таки распостраненная у владельцев ТЛК и Прадиков.

Проверить герметичность можно компрессором: один штуцер плотно заглушить, на второй подать давление. Если будет где-то сифонить, то значит дырявый. 

7 минут назад, headhunter сказал:

спасибоБуду собирать теперь комплект Плохо, что бублик уже 3 раза вскрывался. как я понимаю он больше 3х раз не переживает такие процедуры. А найти его отдельно от коробки  думаю проблема.  

В моем случае предыдущие мастера тоже вскрывали 3 раза, но потом уже начали эксперименты с другими бубликами, гидроблоками а в последствии и с АКПП в сборе :-)

Так что я даже не знаю, какой в итоге у меня сейчас установлен бублик и АКПП. Явно они не мои, заводские. Главное, что проблема выявлена и устранена и Слава Богу.

6 минут назад, headhunter сказал:

Ясно. Спасибо еще раз. Мне пока таких не удалось найти к сожалению :(( Все херней занимаются.  

У нас точно также, найти адекватных толковых мастеров очень сложно. Я уже тогда чуть было дело с разбоки коробку другую не купил. 

После того как три разных АКПП перепробовали, но сам уже четко понял, что причина не в АКПП точно...И обратился к другим ребятам.

Мне даже электрик пропаивал блок ЭБУ, потому как думали что может непропай где-то в мозгах.

Потом я решил заглянуть в расширительный бачок (просто так решил глянуть уровень антифриза и я заметил, что он упал за два месяца). Поехал к другим ребятам (но ни слова им не говорил про антифриз), а они мне сходу "меняем радиатор, у тебя мол дырявый и течет теплообменник в радиаторе двигателя". Спрашивают у меня, антифриз хоть немного уходит? Говорю да, уходит...Ну значит ты наш клиент...

11 минут назад, headhunter сказал:

Ясно. Спасибо за подробный рассказ. Единственное что не смог понять - как именно работал фильтр и что он фильтровал. Масло АКПП или антифриз? и какой принцип отделения их в фильтре друг от друга. 

Если честно, то я сам до конца не понял принцип работы этого фильтра (точнее смысл его установки). Он фильтровал свежезалитое новое масло АКПП, которое проходит через теплообменник, но теплообменник в радиаторе был "отключен" и вместо него оно шло через этот фильтр и дальше в доп.радиатор (который радиатор АКПП). 

Мастера сказали, что они всегда ставят после ремонта на 2000 км. этот фильтр после случаев попадания антифриза в АКПП.

Я просто в шоке, что перед этим другие мастера не догадались в чем моя проблема, хотя они работают в сфере ремонта АКПП со середины 90-х, точно также как и эти ребята. Так те мастера (которые ремонтировали до этих) мне три разных три разных гидроблока пробовали, три разные муфты, три разных бублика, три раза ремонтировали его, в конечном итоге ТРИ РАЗНЫХ  АКПП в сборе перекидывали!!!  И в итоге не побороли проблему и хозяин сервиса извинился и вернул мне деньги обратно (изначально я платил за ремонт бублика, потому как они уверенно изначально и после тест-драйва сказали что причина только и именно в нем)

Это просто треш...Слава Богу что не мне пришлось платить за эти все эксперименты, а хозяину того АКПП сервиса (с его слов он попал на 3000 дол за эти все проделанные работы и эксперименты, а я раз 5 оставлял им свою машину, потому как только они сделают, я приезжал снова спустя несколько дней или недель)...А эти ребята СРАЗУ ЖЕ мне сказали в чем дело, даже не делая тест-драйв авто! Сказали, что чиним бублик, МЕНЯЕМ радиатор охлаждения двигателя на новый и проблема уйдет. Реально ребята ПРОФИ и собаку съели на этом.

1 час назад, headhunter сказал:

Меня просто пугает теперь эта склонность к не герметичности радика. А главное выявить ее заранее , как я понимаю никак не получится. Только ждать когда в очередной раз начнет буксовать ГТ  

Да, так и есть. Выявить это никак нереально (предостеречь беду, так сказать). для себя я четко зарубил на носу, что если радиатору более 7 лет, то нужно периодически (регулярно) посматривать в расширительный бачок с антифризом и наблюдать за его уровнем. После установки нового радиатора с лета и до настоящего времени уровень не поменялся совершенно.

а тогда (с старым) за два месяца падал на 2-3 см.

Самое главное, чтобы после этой всей "печальки" не сильно пропитались антифризом фрикционы в самой кинематике АКПП. А они так или иначе намокают, вопрос насколько это критично.

В моем случае антифриза очень мало туда попадало, но ТЕМ НЕ МЕНЕЕ попадало ведь. У меня скорей всего чуток подмок фрикцион 4-й передачи, ибо оооооочень редко на 4-й когда под горку едешь медленно, в нагрузку, изредка бывает на несколько секунд появляется потряхивание (но проявляется это не так, как вибрация при глюке с пробуксовкой блокировки ГТ), а именно потряхивания. Такое было замечено за полгода езды всего раз 5 после этого финального ремонта. Сказали что это может как раз быть от того, что подмок сам фрикцион 4-й передачи (пакет фрикционов). Слава Богу что это ну ооооочень редко проявляется, а в последние месяцы вообще не проявляется. Так что в кинематику и фрикционы лезть я точно не буду. Если бы попало туда антифриза больше, то могло все быть гораздо хуже. А так только отделался легким испугом (очередным ремонтом ГТ, заменой радиатора, заменой антифриза и масла в АКПП)

Поэтому считаю свою проблему (с длинной историей и огромной бородой) на 99% решенной и закрытой.

1 час назад, headhunter сказал:

Вы, кстати, упоминали про какой то фильтр особенный, который был установлен в систему, чтобы чистить мало от антифриза . Не подскажете что за фильтр ? 

Это радик АКПП , как я понимаю?

Да, именно это он и есть. Квадратный, справа.

Касательно фильтра, то это ставили они свой фильтр на 2000 км после последнего ремонта бублика, но ДО замены радиатора на новый. Они "закольцевали" на радиатор АКПП и через этот фильтр. Спустя 2000 км, они сняли этот фильтр и как раз тогда поставили новый радиатор, который я им привез. 

Выглядела эта "хреновина" как обычный масляный фильтр, но бОльшего размера с двумя трубками (шлангами), которые шли от патрубка радиатора (вместо теплообменника).

1 час назад, Robinsons сказал:

У нас официалы Тойота на ТЛК120 даже так советуют - вывести АКПП на отдельный радиатор и отключится от основного. Якобы хватает.

В таком случае, я бы ставил и термостат чтобы избегать переохлаждение зимой. Вот мое решение - https://www.drive2.ru/l/611189377896303546/

 

Правда я в цепи оставил и основной радиатор так как радиатор исправен, а зимой быстрее нагревается обе жидкости до рабочей температуры.  

Да, так и они тоже мне советовали, но я решил сделать все как с завода по "феншую" так сказать.

22 минуты назад, headhunter сказал:

У меня америкос, кстати, но что то я не помню есть там доп радик или нет. Надо будет поглядеть. 

Если америкос, то значит есть (если конечно до Вас его никто не снял). С завода они идут

1 час назад, headhunter сказал:

Проблема вернулась. Evgenij прав. после ремонта бублика проехал 1000 км буквально. вибрация вернулась. и ОЖ за несколько дней на сантиметр ушла в бачке. Думаю может вообще развести их по разным радиаторам. отдельный радик на АКПП поставить а нижний контур у нового радика заглушить и не использовать.        

и радики сейчас хер найдешь нормальные 

Само собой, разумеется. 

Если у Вас авто америкос (как у меня), соответственно с доп радиатором на АКПП, то можете ездить пока и так, просто "закольцевать" на него с основного радиатора охлаждения двигателя. Я так и делал (временно) пока не купил новый основной радиатор. Но я бы так не оставлял надолго, ибо летом в жару может быть перегрев, а зимой недогрев... Как временное решение да, но на постоянку лично я бы так не хотел. 

25.11.2022 в 20:20, Robinsons сказал:

А вот неа. Давления в контуре охлаждения АКПП никакое - насос гонит на радиатор и после радиатора масло свободно стекает в поддон АКПП. За то в системе охлаждения ДВС 0,9...1.1 бар и вероятность увидеть масло в антифризе близка к нулью.

Именно так. Так у меня и было, что антифриз попадал в АКПП, а вот в системе охлаждения масла с АКПП не было. Слили антифриз, когда меняли новый радиатор, антифриз был идеальный, но я всё-равно его заменил на новый, оригинальный, тем более что новый радиатор устанавливали, то грех уже было и антифриз заодно не поменять. 

37 минут назад, headhunter сказал:

Вот тоже перед выбором радика. орига сейчас 73000 или 76000 р. Сервисмены рекомендуют sakura.  Denso не нашел вообще предложений. Еще народ вроде AjS ставит и вроде даже отзывы положительные по нему. 

Из самых лучших заменителей оригинала это Denso и Koyorad

13 минут назад, AZIAT сказал:

Все нормально там увязывается . В радиаторе ОЖ давление 1,1 атм . В теплообменнике  акпп, который находится в радиаторе ОЖ , давления нет , так как это слив излишка масла с перепускного клапана маслянного насоса в поддон акпп. Так что антифриз на ура попадает в акпп .

Совершенно верно. И мой случай далеко не первый и не последний

18.11.2022 в 18:04, headhunter сказал:

А в последний раз, когда коробку промыл, радиатор и фильтры заменил, ГТ не ремонтировал? Он же по идее тоже пробуксовывал.   

Разумеется ремонтировал. Пробуксовывал разумеется. Перестал пробуксовывать только после последнего ремонта с заменой нового радиатора. Ни разу не буксонул после этого. 

P. S. Поставил радиатор Ниссенс. Фуфло. Летом в жару и  с включенным кондеем при езде свыше 80 км/час рабочая температура двигателя повышается вплоть до 100-103 градусов. Как только скорость снижаешь до 60 и менее км/час сразу же температура двигателя падает до 87-90 градусов. 

На старом заводском радиаторе при любой скорости стабильно держало 87-88 градусов. Надо было ставить Denso либо Koyorad... 

5 часов назад, Arapov I сказал:

Ну и в чем проблема?!

Я приехал к другим мастерам. И они сразу же мне сказали что знают в чем дело и 100℅ устранят. Но поставили одно условие, чтобы я к ним приехал с НОВЫМ радиатором охлаждения двигателя. Дело в том, что в старом радиаторе прогнил теплообменник для масла в АКПП и ооочень по немногу попадал антифриз в АКПП. Примерно за месяц уходило не более 50-70 грамм масла. За неделю уходило с бачка примерно грамм 5-10. Этих 5-10 грамм антифриза вполне хватает чтобы началась пробуксовка ГТ во время блокировки. НО это минимальное количество антифриза не создавало эмульсии, соответственно не вызывало подозрений о наличии в АКПП антифриза, поэтому предыдущие мастера даже не догадывались что причина в этом. Хотя я им говорил что может причина в наличии антифриза, потому что я знал что у меня оооооочень медленно, но уходит куда-то антифриз в самых минимальных количествах. Все думали что может он уходит в цилиндры (мол подгорела прокладка ГБЦ и т.п.) 

В общем промыли коробку, поставили новый радиатор, антифриз перестал уходить и о проблеме я забыл как от страшном сне!!! 

Единственное, что немного пострадало от этого всего - намок какой-то фрикцион 4-й передачи, примерно 1 раз в две недели замечаю как потряхивает на малых оборотах, на скорости 40-50 км/час при подъёме вверх. (ощущение  как будто на механике при скорости 40 км/час включить 5-ую передачу). Но чем дольше езжу после ремонта, тем меньше оно проявляется. Последний месяц вообще не замечал. Это происходит именно на 4-й скорости. Все вибрации на 5-й перед включением блокировки ГТ пропали. Со слов мастера, то фрикционы 4-й передачи самые чувствительные на наличие антифриза и их намокание. Но я не стал заморачиваться полной разборкой АКПП и заменой этого фрикциона. Потому как все проблемы ушли на 99℅. Мне поставили специальный фильтр на АКПП, я на нём проехал около 2000 км и его сняли.  На данный момент (прошло почти 4 месяца после ремонта и поехал я около 3000 км) всё идеально. Тьфу-тьфу-тьфу. 

Так что при такой проблеме в первую очередь нужно обращать внимание на расширительный бачок с антифризом. Запоминать уровень и поездить недели две (месяц) и снова посмотреть на уровень антифриза. В моём случае за месяц езды уровень антифриза в бачке падал примерно на 1 см. 

С новым радиатором уровень за 4 месяца держится таким, каким был изначально. 

Поменяли мне три гидроблока, три ремонта ГТ, три муфты ГТ,  в итоге перепробовали ТРИ разных АКПП в сборе!!! Вибрация пропадала сразу после ремонта ГТ или установки другой АКПП. Спустя несколько дней снова она появлялась. Никто не догадывался в чем крылась проблема (первопричина). И благодаря реально компетентным мастерам (которые сталкивались с этим ирина 100℅ сразу же безапелляционно сказали в чем дело) её побороли раз и навсегда! Кто угадает в чем была причина??? 

Подсказка: после каждого вскрытия ГТ его фрикцион был немного слизан. Т. Е. ремонтируют мне ГТ, собирают, я выезжаю, всё идеально, вибрации нет, спустя несколько дней она начинает появляться, я приезжаю к мастерам, вскрывают ГТ, а он его фрикцион внутри снова немного слизан после пробуксовок связанных с сбоями блокировки ГТ. И так мне в итоге делали трижды ГТ, затем перекидывали три разных гидроблока а затем три разных АКПП

А проблема (причина появления пробуксовок, подергиваний и вибраций) оказалась совершенно в другом..... Угадайте в чем? И это оказывается довольно часто встречается в Крузаках, Прадо и LX, но никто даже не догадывается с чем это связано и сразу лезут в ГТ или АКПП, в итоге чинят, а проблема не уходит, а снова и снова появляется.... Суть в том что это всё следствие, а причина этого всего совершенно не связана с АКПП... 

Подскажите, пожалуйста.Никак не могу запустить ELM327 Wi-Fi (версия 1.5) на программе ELMScan Toyota. Автомобиль Lexus LX470, 2006 год, американец. Другие программы с этим адаптером запускаются (Car Scanner, Torque и др.) Пишет о том, что адаптер не поддерживается. Скрин прикрепляю. Кто сталкивался с такой проблемой? 

Приветствую всех!

Подскажите пожалуйста новичку, гидра при неровностях дорожного покрытия (если медленно паркуюсь на неровном покрытии или торможу и перед авто становится немного ниже по отножению к задней части), то гидра автоматически немного подымает передок и выравнивает его. Также если какой-либо контур автомобиля ниже или выше (будь то справа или слева, сзади/спереди), то гидра автоматически начинает срабатывать и немного "корректировать" высоту. В этот момент слышны звуки мотора/насоса гидры, но зеленая лампочка при этом не моргает (положение гидры у меня всегда в "N"). Это так и должно быть? (то, что она живет своей жизнью в зависимости от перекосов дорожного покрытия) или это глюки и проблемы с датчиками положения кузова?

В общем победил я вибрацию. Проблема была в изношеном пакете фрикционов 5-й передачи.

В общем победил я вибрацию. Проблема была в изношеном пакете фрикционов 5-й передачи.

В общем победил я вибрацию. Проблема была в изношеном пакете фрикционов 5-й передачи.