Владимир Блинов

На ТЛК 60 1983 года ищу фонарь освещения номера,  задний фонарь салона и рычаг переключения передач на мех АКПП 5 ступенчатую. 

Ещё может у кого етсь или посоветуете бенз предпусковой подогреватель двигателя. Говорят китайцы сделали неплохой аналог Вебасто? 

16 часов назад, ИванЛеонидович сказал:

Чот скромно, всего 200 тыр, надо сразу с 500 тыров начинать!!!

Именно такую сумму озвучивал продавший мне эту машину с этим движком в комплекте, говорил, что есть покупатель за эти деньги. Но ... похоже неликвид, да ещё за доставку окло 20 тыс. руб. заплатил.

Выставил на продажу бензиновый мотор 2F от ТЛК60 https://baza.drom.ru/tomsk/sell_spare_parts/benzinovyj-motor-2f-s-nebolshim-probegom-97826363.html  Достался мне в комплекте с машиной осенью этого года. Хотел его проверить на стенде, но оказалось, что в Томске это невозможно. 

Похожая история случилась в прошедшее воскресенье, только с дизелем 2Н. Из теплого гаража заводится "с полпинка". А тут на охоте были, простоял в лесу 2-е суток, так еле завёл. Мороза-то не было минус 9 градусов.  Заводится и тут же глохнет, и так раза 4-5. Пока не стал давить на газ, - ну и сажи с дымом было! 

Ну солярка понятно - зимняя залита, но керосина и антигеля в бак не лил, а надо уже видно, от минус 10 градусов?

Был у меня давно фермерский опыт - трактор МТЗ-80 заводил стартером в любой мороз, прогрев картер паяльной лампой и залив два ведра горячей воды в радиатор. 

 Или дизеля такие на морозе не стоит заводить, тоже прогреть сперва?  

22 часа назад, Михаил_иркутск сказал:

У каждого ведь свои ценности, во что стоит вломить денег, а во что нет. Свои бюджеты, свой уровень фанатения по железу и допустимости затрат. Это причудливо сплетается с целями эксплуатации тачки. Я еще до покупки 60ки мечтал, что там будет 12НТ, тем что получил, доволен как слон, на атмосферу не вернусь, большие деньги и усилия в реставрацию атмосферы вкладывать не стал бы. Дизель должен быть с турбиной, я в этом убежден. У нас тут еще в прибайкалье серпантин с крутыми тягунами есть, вот едешь на 2Н по асфальту, тапок в полу, и 45км/ч на спидометре, это не радует. Кому-то атмосферы хватает, нравится что дешевые запчасти на нее, что нет турбины нет проблем, и так далее.. Но я бы не моргнув глазом положил опять столько времени и денег на такой свап, уже после опыта замены и поездив на нем, считаю что оно того стоило.

Спасибо Вам, Михаил, за точный ответ. Помогает в голове порядок навести. Ценности - с одной стороны,  условия, в которых ездишь, - с другой и финансовые возможности - с третьей. Для меня ценности - тяговитость, просторность, надёжность и долговечность 60-ки, - потому что машина наужна для выездов на природу и путешествий, как тягач, таскать прицеп с снегоходом или лодкой. Условия, - у нас в Томске конечно равнина, но в Горный Алтай и к вам на Байкал по тягунам ездить доводится. Значит выбор 12НТ оправдан. А деньги, - что-ж, когда они очень нужны, то возможности их заработать как-то находятся со временем. 

9 минут назад, Михаил_иркутск сказал:

Недавно, да. После замены 1500км проехал. 180 мотор и порядка 300 в сумме свап обошелся с доставкой, расходниками, доп работами, деталями и чтобы красоту навести.

Интересно. У меня сейчас как раз дилемма: на 60-ке 2Н капремонт или замена на другой бу. Или, как все знакомые  (в том числе здесь на форуме) в один голос советуют менять его на 12НТ. По Вашим затратам на свап, 2Н даже капремонт дешевле (200 тыр примерно), не говоря о замене, (в 100 тыр можно уложиться). Так вот вопрос к Вам после такой замены. По соотношению цена/качество оно того стоило?   

Подсветка номера и защита двигателя  интересует - фото не увидел. Можно в личку? 

Про УАЗ ПАТРИОТ изучал тему нынешним летом,- когда искал машину для себя - отказался его рассматривать по совокупности негативной информации. 

11 минут назад, Madman сказал:

М57 ещё не предлагали? Я первый буду тогда. 

Дизель от БМВ - экзотическая мысль. Кто-нибудь его ставил на ТЛК60?

При замене 2Н на 12НТ есть ещё одна проблема и расход денег, который в этой теме не обсуждался. Регистрация замены двигателя в ГАИ - узаконить называется - т.е. вписать другой двс в ПТС и заменить СТС соответсвенно. Не ясно, -  насколько это возможно и сколько стоит. Предположим, я то могу заменить двс, ездить дальше и не париться. Ну а если умру, наследнику - любимой жене достанеться эта проблема при продаже машины. Есть какой-то опыт?  

3 минуты назад, brat3 сказал:

Ну в талмуде 7.8/100, даже очень ничего. А реал 10 норма.

Это для 12НТ? 

9 часов назад, Артём сказал:

Дык если ему легче работу выполнять (тянуть машину с прицепом) - почему расход больше будет? Крутящий момент выше, чё б не крутить? 

Костя ездил и на том и на другом. Говорит, что расход одинаковый или даже меньше у 12НТ.

"заводится веселее", "... хорошо повлияет ... на лучшую проходимость на бездоре " - это плюсы конечно. Как и "настроение повыше". Окупаемость тут не посчитать, Вы правы. И Артём прав - что не стоит и пытаться.  

11 минут назад, Артём сказал:

Владимир, "окупается" газель при грузоперевозках
Поднимете цены на услуги доставки, быстрее окупите... )))

Ну да, машина не для коммерческих целей конечно, - для удовольствия! 

1 час назад, oleg-71 сказал:

Поездив на обоих моторах изрядно, я голосую за 12НТ.

С ним 60-ка, в первую очередь на обгонах, становится похожей на машину в общепринятом смысле этого слова, а не на дредноут с большим чувством собственного достоинства)). Ещё раз-принципиально это, для меня, только на трассе,где таки можно почувствовать эти 30 процентов мощности. 

Разницы в расходе топлива и тяге на низах я не почувствовал, с прицепом не ездил. 

Заводится в мороз мой турбовый однозначно веселее, масло в него лью подороже. 

Хмм, может поэтому и заводится веселее? 

Расходники одинаковы, при полноценной капиталке.... грусть будет с любым, проще об этом и не думать). 

 

По совету Артёма сравнил оба мотора по характеристкам. Максимальный крутящий момент (Нм (кгм) )на 2000 оборотов  отличается заметно. 2Н -240 (24), 12НТ - 314 (32). Поэтому он очевидно и  веселее на трассе. С прицепом последняя моя поездка на 2н показала расход 16-18 л. на 100 км. Наверное 12НТ будет ехать с прицепом меньшим расходом топлива (за счет тяговитости своей). Посчитал окупаемость замены его не на контарктный 2Н (условно 80-100 т.р.), а на 12НТ (условно 250 т.р). Взял разницу в расходе условно 5 л на 100 км. Умножил на гиопотетический пробег 10 т. км. в год. Выигрыш примерно 30.000 руб в год. Ну и окупаться будет минимум лет 5. 

16 минут назад, brat3 сказал:

Про турбо естессно. Их там всего 4 штуки..

На ДРОМе двигателей 12НТ довольно много висит. Ссылку почему-то не могу вставить сюда. 

18 часов назад, oleg-71 сказал:

Надо иметь ввиду, что с некоторыми запчастями на 12НТ ситуация ещё хуже, чем для 2Н в силу редкости мотора, как минимум в России.

12НТ в разбор практически не попадают. 

Б/у голову, форсунки или ТНВД, новый распредвал- не найти. Распылители стоят втрое от 2Н, и т.д.

Так что по ремонтопригодности 2Н впереди... 

В ходе нашего общения, друзья-форумчане, я не только получаю от Вас ценную информацию, которой могу доверять, но и проясняю для себя  критерии выбора, понимание, что для меня важно. Мои критерии ХОРОШЕГО МОТОРА: 1. Скорость, приёмистость  и обгоны - не сильно важно - я теперь езжу не спеша - 80-90 км\час и это мне нравится (возраст наверное, раньше было иначе, обгонять любил); 2. Затраты на установку и ремонты в будущем - тоже важно, мне теперь труднее зарабатывать деньги чем прежде, да и не хочется напрягаться ради денег (а контрактный 2Н дешевле раза в два купить и потом в ремонте - тоже, если я правильно понял форумчан и Вас тоже). 3. Важна тяговитость - чтобы таскать прицепы и крутить увеличенные колёса  без сильного возрастания расхода топлива. Тут пока для меня не ясно, - у нынешнего моего старичка 2Н расход с прицепом растёт сильно. Но я правильно  подозреваю, что это из-за слабой компрессии и неполного сгорания топлива? Или ещё из-за недостатка мощности и 12НТ в этом смысле выиграет за счет большей мощности?  4. Расход топлива тоже важен, особенно в свете нынешней инфляции и роста цен на солярку (рост на 10% прямо на днях). А мне хотелось бы в оставшееся мне время жизни попутешествовать, - хотя бы по Сибири и м.б. даже в Монголию и Приморье. На больших пробегах даже небольшая разница имеет значение. И тут пока точно не знаю, какой двигатель экономичнее. Вы писали, что может быть - 12НТ, так ли это? 5. Важна проходимость, т.к. люблю забираться в глухие места. А значит снова тяговитость на низких оборотах имеет значение. У кого она лучше? ; 6. Важна надёжность и тут предполагаю, что чем проще - тем надёжнее. 2Н надёжнее, - это так, как Вы считаете?

7 часов назад, brat3 сказал:

Мотор за 120 пока висит на дроме. Контракт якобы ,коробка тоже есть к нему

Вы про какую марку, ссылочку можно? 

5 минут назад, Артём сказал:

Это вы знаете. Говорил ведь уже, ещё раз: по-дой-дёт.

Не знаете вы другое - каково состояние этой коробки, рабочая она или нет. Может, она вообще не с бензинового движка, а с этого дизеля. Хотя выглядит бодро.
На раздатке висит КОМ, что означает присутствие мех.лебедки. Дальше включаете научный подход и понимаете, с вашей машины эта коробка, или нет.
 

Успокоили, Артём, одним неясным вопросом меньше. Спасибо! 

15 минут назад, FUDOSHIKI сказал:

Это она гнилой оказалась по заключению эксперта?

 Ссылка моя на этот автомобиль?

Этот, те, кто смотрели, сказали что гнилая и битая-шпаклевкой покрытая... 

8 минут назад, Артём сказал:

Это вы знаете. Говорил ведь уже, ещё раз: по-дой-дёт.

Не знаете вы другое - каково состояние этой коробки, рабочая она или нет. Может, она вообще не с бензинового движка, а с этого дизеля. Хотя выглядит бодро.
На раздатке висит КОМ, что означает присутствие мех.лебедки. Дальше включаете научный подход и понимаете, с вашей машины эта коробка, или нет.
 

На ней Артём рычага переключения передач нет, бутылкой закрыто это место- это критично, его найти? 

Благодря Вам, активные участники экспертного сообщества  https://www.land-cruiser.ru/ у меня наконец-то формируется представление что делать с ДВС моего нового-старого ТЛК60 1983 года:

1. Родной бензиновый 2F, доставшийся мне в комплекте с машиной (и впоследстивии заменнный на дизель 2Н), снова ставить не буду. Потому что явно большой расход бензина.  И мне нужен тягач для прицепов с лодкой и снегоходами, в т.ч. по бездорожью, а значит нужен дизель, не бензин. Поищу возможность испытать это бензиновый двс на стенде, что бы не продавать "кота в мешке" и выставлю на продажу;

2. Ремонтировать капитально имеющися на машине сейчас дизель 2Н, судя по всему, смысла нет, - может влететь в 300 тыс. руб. а может и больше. И мне кажеться, он слабоват. К тому же их всё меньше, значит с запчастями будет дальше всё труднее и дороже;

3. Остаётся ставить контрактный 12НТ, который и мощнее и говорят даже экономичнее, и с ремонтопригодностью проще будет и на трассе веселее. Правда пока не знаю, подойдет ли к нему 5-ступенчатая механическая КПП от бензинового движка. Так что ищу теперь целенаправленно такой контрактынй двс, если кто-то что подскажет, буду весьма признателен; 

Еще раз огромное спасибо всем кто высказал своё мнение по этой ситуации!

25 минут назад, FUDOSHIKI сказал:

она ? https://krasnoyarsk.drom.ru/toyota/land_cruiser/41408975.html

Да, это она, я к ней присматривался.

4 минуты назад, FUDOSHIKI сказал:

Тема про двс.. как раз спрошу.. как считаете, сколько минимальная но реальная  цена на сегодняшний день двс 12НТ ? Просто любопытно стало..

Я собирал такую информацию на прошлой неделе с помощью Артёма в Сети. Контрактный 12НТ, т.е. без пробега по РФ (а как Вы понимаете это важно, другое качество солярки), без КПП  - в интервале от 100 до 200 т.руб. предлагается. И предложений немного. 2Н нашел пока только пробежные по РФ, - в интервале от 60 до 80 т.руб. При этом наткнулся на московских мошенников, которые предлагают и дешевле и чудные условия. Реклама их была на данном сайте, у кого-то из участников. Просят предоплату 50%, потом кидают или присалают фуфло, в сети нашлись отзывы на их "работу".  Работают якобы под широко известный бренд "Рольф-авто". Ссылка ни их сайт https://kupi-dvigatel.ru/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=Dvigateli+Toyota+(RSYa)&utm_content=&utm_term=двигатели toyota land cruiser&type=context&source=drive2.ru&added=no&block=none&position=0&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs2NzQxOTE4NzsxMTM5MTM5ODA4NDt3d3cuZHJpdmUyLnJ1Omd1YXJhbnRlZQ&yclid=6988344192270134051  Их телефон в черном списке мошеннических. 

49 минут назад, Артём сказал:

 

Я так понимаю, в хорошую машину воткнули 2Н с уезженной "бартерной" 60ки, только и всего.

О, Артём, да это же и есть моя нынешняя машина! Ну Вы и следователь! Да, машина и сейчас ещё хорошая, двигатель поменять осталось. 

15 минут назад, brat3 сказал:

2.6 ляма!

Нет, не он. Тот был по цене что-то около миллиона руб..

58 минут назад, brat3 сказал:

Которая 2.6?

Не понял вопроса: 2.6 что? Впрочем вряд ли уже отвечу, т.к. "избранное" на ДРОМе, куда складывал рабочие варианты  в процессе поиска авто, уже не пополнял с июля и забыл конкретику.

12 часов назад, oleg-71 сказал:

Сам был студентом- уважаю, помню и благодарю своих профессоров... 

Термин мой, конечно, не уместен, прошу прошения. 

Но как бензинку (по ПТС) поставили на учёт с дизелем?)) 

Таки будем называть вещи своими именами, Владимир?)) 

Замена двс была вписана в ПТС, поэтому проблем и не было. По рассказам продавца, первым владельцем этой машины в РФ, был главный миллиционер г. Якутска, узаконить изменения проблем явно не было. А номер на раме читается легко, на кузове его нет.  

11 минут назад, oleg-71 сказал:

А мэру Томска не похэру? 

Он бывший студент. Жест уважения, помощи и благодарности.  А термин, который Вы употребили, - здесь не уместен, на мой взгляд.    

6 минут назад, tlk-72 сказал:

А ваша на учёт встала?

Да, встала без проблем. Правда в присутствии и по просьбе мэра города :). Но гаишники никаких трудностей не увидели.