Если по-честному об армии

[tornado 4]

To: tornado

Подавляющее большинство свалило тех, кто сильно колбасу жрать любил!!!! Немногие еденицы бывших соотечественников нашли там себя и заняли нормальное социальное положение. Остальные грузчики , сантехники, посудомойки, мелкие лавочники ,короче хрень обыкновенная и их подавляющее большинство. Я постоянно катаюсь по Европе и вижу это своими глазами.

Я может не постоянно но катаюсь. И общаюсь. И не только по европе. 3 класса расползлись по всему миру, общаюсь в среднем 4-5 раз в месяц по скайпу, раз в год навещаю там, раз-два в год ребята приезжают сюда (расползлось около полусотни, нет только в лат. америке). Те кто уехали как раз те кто

- умеют работать

- не страшатся начать с нуля (с дворника)

- хотят жить хорошо (то-есть по тем средствам, которые в состоянии заработать адекватно совему труду) и спокойно.

А теперь тезисы от "грезящего в сновидениях": если оставшиеся не умеют работать, то их рассуждения о работе вообще и о её качестве ничтожны. Если некоторые из оставшихся считают, что они умеют работать, но не свалили - значит утверждение об оставшихся ошибочно.

И напоследок полярное мнение: за последние 20 лет процент умеющих работать среди занятого населения возрос не менее, чем на порядок. В этом  ggoloss-у +1.

Процент умеющих и главное желающих работать в среднем на возраст не изменился - каким был таким и остался. Все дело в векторе. Раньше двигать было не куда - забор на замке. Потом - когда раскрылось - ломанули самые смелые, нетерпеливые и прагматичные. Сейчас скорость вывоза хороших рук еще больше: молодые прагматичнее нас с тобой, они очень быстро понимают что там получат за тот же свой труд больше и надежнее. И смотрят туда с 20 лет. Те кто что-то из себя представляют.Тут мнение на мнение. Про возрастание процента на порядок это ты загнул конкретно. Если работавших понастоящему на момент распада сисисипи было 10-15% (этом сходились все: в раше работающих меньше чем в других станах; но те кто работают работают так как в других странах не работают), то плюс порядок это 100-150 из всего работающих. Бугагашеньки.

И последнее - про "хорошо работают, если платят хорошо". Тезис неверный: человек либо хорошо работает либо нет - это внутри, как не выкидывать окурки в боковое стекло авто. Просто сравнивая компенсацию за труд человек разумно голосует ногами. В этом я прагматичность молодых поддерживаю. Лентяю сколько не выпиши он работат не будет как надо - он будет искать где бы еще нахалявить.

Новое, не новое не важно. Важно что они есть, они эффективны и из-за них не полезут.

Как раз важно. Например: сейчас пиндосы могут воевать "из-за угла" используя беспилотники; наши _на неновом_ будут в ответ вынуждены платить за беспилотники жизнями. Или вам это пох? (не поверю!)

Дураки думают синхронно: видимо вопрос назрел:

http://news.mail.ru/politics/5593932/?sent=1#articlepoll

То что _для нас_ новое, там уже осетрина третьей свежести.

Что касается прохода ПРО, то любая ПРО производит перехват только несанкционированых пусков - в случае налета (когда гч исчисляются сотнями а всего целей тысячи) ничего не поможет.

А вопрос был, хотят ли русские войны?

А ты перечти "женитьбу Фигаро" - пост номер 1 - там где вопрос поставлен (уконкречиваю - там где про вилку); в конце концов сам вопрос (короткий) посмотри. Я спрашивал не про то надо или ненадо воевать для тренировки армии; я спрашивал: раз надо воевать для тренировки - надо ли воевать вообще. А вы о чем подумали? Надо ли воевать для тренировки? Этот вопрос риторический. )))

[ggoloss]

Тезис неверный: человек либо хорошо работает либо нет - это внутри, как не выкидывать окурки в боковое стекло авто. Просто сравнивая компенсацию за труд человек разумно голосует ногами. В этом я прагматичность молодых поддерживаю. Лентяю сколько не выпиши он работат не будет как надо - он будет искать где бы еще нахалявить.

Ок%) Продолжу историю.

В другой раз на СРТМ-е хабаровской постройки ходил с Камчатки на краба. Акрос контору звали вроде.

Пипец лохань была.

Как обычно после путины параход на гвозди.

Хуже рейса не было. Танки с питьевой водой текли прямо ко мне в каюту.

Душ раз в десять дней. Из морской воды. Холодная текла рядышком, чтобы ополоснуться.

Из жратвы только картошка, макароны и топленое мало.

Народ все это выбрасывал и шел в цех жрать краба.

Вот. Контора была левая, с оплатой кидали. Да и краба было мало.

Как все решалось - экипаж всем составом делал самовары - закатывал краба в банки. По приходу за бабло консервы протаскивались через проходную порта. Дальше понятно.

Ну других пароходах примерно то же самое (где не платили). На минтае сушили филе на продажу. На красной рыбе бочками солили икру, а потом майнали за борт, ибо тухла.

Где платили, там фигней такой маяться времени нет. Там и спрашивали по полной. На селедке ваще плавбазы видел. гден люди по 25 месяцев на параходе сидели. А чо, есть где жить, есть чо жрать. А про деньги и не вспоминали.

Ессесно, случаи бывают разные. Но тем не менее, материальное стимулирование еще никто не отменял.

Просто сравнивая компенсацию за труд человек разумно голосует ногами.

Эт на Западе. В тех же штатах садятся в бибю и едут на другой конец страны. У нас все пока денег не платят, а бросать работу страшно (или идти некуда).

Изменено 28 марта 2011 пользователем ggoloss

[tornado]

Эт на Западе. У нас все пока денег не платят, а бросать работу страшно (или идти некуда).

))))) Спасибо за подачу в свою штрафную. Я именно по-этому и говорил что русские работать не умеют: тот кто умеет работать не боится остаться без работы. И совершенно не важно тут или там. Как один из первых _советских_ безработных (прямо после инт-та послал распределение нафих, а это был 89 год) я вам что называется ручаюсь.

Ну и впитаный с молоком матери инфантелизм в виде желания чтобы за него все все продумали да еще и работой обеспечили - в ту же калитку. Это полный аналог коровы в стойле. Тогда не мычите когда вас стригут и на колбасу гонят - одно другому соотвествует.

Серж, вы вдвоем на воротах?

[ggoloss]

Как один из первых _советских_ безработных (прямо после инт-та послал распределение нафих, а это был 89 год) я вам что называется ручаюсь.

За свои неполные 40 лет у меня пол года трудового стажа в трудовой.

Ах да, еще месяц сдуру по комсомольской линии в больнице скорой медицинской помощи полтора месяца отпахал в ожоговом отделении санитаром. Год потом кошмары снились.

И полы в засушливые годы мыл.

Так що не нуна мне тут про умение работать басни рассказывать.

Или пиши прямо "не умеют работать ПО-ЗАПАДНОМУ".

Ишь, привыкли Запад пупом Земли почитать да в попу его целовать самозабвенно, а себя почище унтер-офицерской вдовы секут прямо-таки с истошным удовольствием. До кровавых соплей. Великая Российская Империя-гавно, русские алкаши и бездельники. В зеркало посмотритесь.

На западе работать умеют? Не смешите мои драные тапки!

Пять вечера и нет никого в офисе.

Вы как в Японии попашите. Шесть дней в неделю (и плевать на трудовой кодекс), каждый день халявные внеурочные (и плевать на трудовой кодекс).

Отпуск пять-семь дней в году. И целиком взять не моги. Но для них потеря работы - крах всей жизни.

Не потому, что не умеют или не хотят работать - а потому как так привыкли.

Запада-запад, пуп земли.

Сфинктер земли. Мля. ненавижу эту вонючую страсть некоторых к национальному самоуничижению. Аж тошнит.

Давно пора понять, что там не лучше. Там - ПО-ДРУГОМУ.

Штрафной, мля. в свои ворота, мля.

Лишь бы Россию обосрать.

Изменено 28 марта 2011 пользователем ggoloss

[ВладимирП]

На западе работать умеют? Не смешите мои драные тапки!

Все эти рассуждения в топку, смотрим только на результат. Какой результат выдаёт Запад (Япония тоже "Запад", только самый дальний

По ассортименту и качеству продукта. Во всех сферах: быловуха, хайтек, машиностроение, война, наука.

И какой результат выдаёт Россия.

Изменено 28 марта 2011 пользователем ВладимирП

[ggoloss]

Все эти рассуждения в топку, смотрим только на результат. Какой результат выдаёт Запад (Япония тоже "Запад", только самый дальний

Ну и впитаный с молоком матери инфантелизм в виде желания чтобы за него все все продумали да еще и работой обеспечили

А вы, братцы, сядьте в машину времени и махните на вонючий и столь любимый Запад во времена Великой депрессии и напойте им ту же песенку про то как на Западе умеют работать. От я посмеюся то.

[ggoloss]

Все эти рассуждения в топку, смотрим только на результат.

Нахрена мне смотреть на симптомы болезни,когда смотреть надо на причины.

Запад у нас весь такой распрекрасный стал в один прекрасный день стал? Слез Ильей Муромцем с печи и сразу стал богатырем могутным?

Или многие годы шел к этому, с молоком матери впитывая. что каждый сам за себя?

Мало того, что у них каждый ДОЛЖЕН быть сам за себя, так он еще и МОЖЕТ быть за себя. Потому как в той же Японии деды нынешнего поколения после войны землю зубами грызли, чтобы детям своим построить благополучие и достаток.

А теперь дети могут легко без всякого образования найти работу.позволяющую им снимать нормальную квартиру и жить припеваючи.

Да вот незадача - не хочет японская молодежь пахать как их отцы и деды пахали.

А русские приезжают на Заааапад на все готовенькое и начинают рассуждать как там все умеют работать, какие там восхитительные результаты и прочую ересь нести.

Жесть ваще.

Жрите в корень. парни.

А у этой страны пуповину оборвали двадцать лет назад. И так и бросили, потом трахали ребенка бандюками да барыгами. А терь любуются получившимся мутантом и разглагольствуют про результаты.

Изменено 28 марта 2011 пользователем ggoloss

[ВладимирП]

А зачем нам депресняковое время? Смотрим на то, что сейчас.

[ggoloss]

Смотрим на то, что сейчас.

А сейчас нам с потолка свалилось?

Берем какого-нибудь дистрофичного заморыша недоношенного-недокрмленного, выпускаем его на ринг с Кличко и грим - а терь смотрим "сейчас".

Внимание, мля, результаты поединка!

Так что ли?

Изменено 28 марта 2011 пользователем ggoloss

[ВладимирП]

А русские приезжают на Заааапад на все готовенькое

Думаю, что среди русских есть люди с западной идеологией и отношением к труду. Они для Запада уже готовенькие, а тут "чужие".

[ggoloss]

Думаю, что среди русских есть люди с западной идеологией и отношением к труду. Они для Запада уже готовенькие, а тут "чужие".

А кто спорит? Тока изволь других не поносить не умеющими работать.

А есть и наоборот. Ты б знал, как японцы любят многие Россию.

После Японии им тут просто рай и расслабуха.

[ggoloss]

А зачем нам депресняковое время? Смотрим на то, что сейчас.

А щас у нас кругом развеселое время? Я что-то не заметил этого.

[ВладимирП]

Тока изволь других не поносить не умеющими работать.

Ну я не поношу, а просто констатирую факты. Я тоже в те года впахивал за длинный рубль, коровники в Хакасии строил. Но для общества важен итоговый продукт. А не способность едениц впахать на износ. На западе не нужна работа на износ с низким КПД, там общество генерирует рациональные законы, которые позволяют эффективно работать.

Именно законы, а не этот рассейский иждивенческий скулёж , ах господин президент, дайте денег, на поддержку, а почему не поддерживают малый бизнес? ах, почему фермеров не поддерживают, ах ещё спацменов надо поддержать, ах Автоваз, ах господин президент, ну поддержите мне ### наконец)). Общество тут не видит первопричин.

"разруха, она в голове" (с) Это разная идеология труда.

[ggoloss]

а не этот рассейский иждивенческий скулёж , ах господин президент, дайте денег, на поддержку, а почему не поддерживают малый бизнес? ах, почему фермеров не поддерживают, ах ещё спацменов надо поддержать, ах Автоваз, ах господин президент, ну поддержите мне ### наконец)). Общество тут не видит первопричин.

Та ну?

Мож тебе ссылки накидать как в штатах жгли японские автомобили и всякие сони с панасониками били вдребезги?

Дать ссылки как в Европе вплоть до 2000 года импорт японских автомобилей был ограничен? И та же хрень в штатах была?

Напомнить как в штатах пытались в прошлом году тойоту завалить из-за филькиной траблы с педалями газа, чтобы спасти обанкротившийся джиэм, в который правительство влило куда больше бабла, чем было влито в автоваз?

Как Рено и прочие европейские товарищи из своих правительств бабло любят пососать?

Как фермеры молоком в европе площади моют перед муниципалитетами, ибо вишь им бабла из бюджета перепадает маловато?

Ты пелену то с глаз сбрось. И посмотри трезвыми глазами на Запад. Те же яйца, только в профиль.

Хуже японских работников не найти.

Российский в разы лучше.

Вот вить как поменялось все в стране советской.

[ggoloss]

На западе не нужна работа на износ с низким КПД, там общество генерирует рациональные законы, которые позволяют эффективно работать.

И снова не смешите мои тапки. Эффективные законы? В той же Японии и Южной Корее сидят беспробудно на упомянутых мной выше бесплатных сверхурочных.

По субботам "пашут". Пашут вовсю. В тетрис.

Потому как работы нету, а дебильную лояльность фирме потребно показывать. Ибо иначе негоже, народ не поймет. И хрен ты куда денесси. Сидишь, в тетрис рубишься, да на часы посматриваешь.

Ну эффективность просто офигенная.

Изменено 28 марта 2011 пользователем ggoloss

[ВладимирП]

Опять: смотрим на результат. Что выдаёт Запад и что Россия.

[tornado]

За свои неполные 40 лет у меня пол года трудового стажа в трудовой.

Этим гордитесь, так понимаю? У меня трудовая кончилась и давно. Так кто из нас работать умеет? ))) И хочет,в от что главное.

Или пиши прямо "не умеют работать ПО-ЗАПАДНОМУ".

Я и пишу: не умеют работать. )) Вас что-то несет в кривь и в кось. Причем тут воевать или нет?

Давно пора понять, что там не лучше. Там - ПО-ДРУГОМУ.

Это для вас, я так понимаю, открытие. поздравляю, вы опять опоздали.

Штрафной, мля. в свои ворота, мля.

Лишь бы Россию обосрать.

Извините, ваше велико, я и не опознал что в вашем лице с Россией разговариваю. Ну и как? Бали стоит мессы?

[ggoloss]

а не этот рассейский иждивенческий скулёж

Э, да ты вообще о Западе ничего не знаешь

Этот иждивенческий скулеж в виде полномаштабного рабочего движения и сделал Запад таким, какой он есть сейчас. Вы ходили миллионы на улицу и, ласково топнув многомиллионною ножкою, скулили "капиталист, а кпиталист, йоп твою рать, а плати с завтрашнего дня нам больше денюшков! А то смари, как в СССР всем поперемочим и сами возьмем.

Да и ныне они отнюдь не гнушаются при каждом удобном случае выйти и угрожающе шаркнуть ножкой.

И пенсии им подай. и эмигрантов им убери. и пенсионный возраст им не повысь.

Жаль, что такого скулежа у нас слишком мало.

Шобы бараны на Олимпе не дремали.

[ggoloss]

Что выдаёт Запад и что Россия.

Чо могут. то и выдают. Вы думаете, стала бы Япония впахивать, будь у нее столько нефти? Та ну%)

. Так кто из нас работать умеет? wink.gif))) И хочет,в от что главное.

Хошь пиписками трудолюбивости померяться? Осилишь? Начинай То-то посмеемся.

Я и пишу: не умеют работать.

Не умеют работать?

У меня отец отпахал электриком в депо. На пенсии. И работает. И на даче пашет.

Найди мне таких работяг на Западе.

Извините, ваше велико, я и не опознал что в вашем лице с Россией разговариваю. Ну и как? Бали стоит мессы?

Если ты крузаком кого-нить на улице грязью обольешь и я тебе об этому скажу, ты тож будешь уверен, что меня облили?

[мишлен]

To: ВладимирП

To: tornado

А ну перестаньте Гголоса клевать, он иногда и по сути говорит. А самому Гголосу ---- типа не обольщайся, побольше самокритики.