Лифтовать ли ? и если да то насколько и как

[Rediska 0]

Доброго времени суток всем. Извиняюсь перед форумчанами за то что им этот вопрос уже набил аскомину. К сожалению перерыв весь форум, прочитав комментарии к теме, вопросы остались.

Дано: Араб 80-ка 96г. Парт Тайм, без Лебедки и кенгурина, два бака, Резина 285/75/R16 Brigestone Dueler AT. Диски литые.

Был куплен пол года назад. За это время был поставлен в сервис и поменяна ходовая почти полностью, сделаны все ТО и так далее по мелочам. На данный момент нареканий практически нет. Было предпринято несколько поездок по "Говнам", у нас тут есть национальный парк "Самарская Лука" с целью изучения местной природы(читай лютики-цветочки) и встречающихся иногда аборигенов(читай местных). Ни каких подвигов не планировалось.

Оказалось что почвы там глинистые, и поэтому данная резина замыливается очень быстро, и не всегда получается погазовав её очистить. В общем проехали не везде где хотели, в некоторые места пока соваться не стали. Но так как машина преобреталась как Вторая в семье для поездок на природу(читай беспрепятственного проезда по говнам) есть идеи модернизировать её до приемлемого уровня проходимости.. Опять же где мы не проехали - это либо глина, либо колеи от всяких там Уралов. Да, и еще эта резина совершенно не вылазит из колеи.

Теперь что планируем: поставить бампера от "Китайца", на передний взгромоздить лебедку от него же (9000-ную), навесить багажник, и... а дальше темный лес.. вопрос в том, какие колеса выбрать и какой размерности и соответственно как залифтовать машину бюджетно, с учетом того что мы только что поменяли все пружины и аммортизаторы на новые.

В форуме убедительно было описано, что неплохо бы установить Симексы Extrem TR2, вроде как они хорошо себя ведут на грязюке и вмеру универсальные.. что то Типа Бориса Федоровича, но вроде как получше. Ну или Интерко TRXus MT. На Гудиер Мт-шный не потяну, они в и-нете стоят от 9000р. а у нас в глубинке не менее 12 штук.

Теперь про размерность - смотрю в сторону 35-х колес. Это обусловлено, тем, что по городу она ездить всё же будет, хоть и не много. Больший размер как я понял приведет к чрезмерному износу деталей ходовой.

Прочитал про лифт кузова, остались вопросы, к примеру обязательно ли менять пружины и аммо ?

Про лифт подвески тоже прочитал и картинки посмотрел, но мало что понял.. То есть что конкретно нужно для лифтовки в деталях.

В том сервисе, где мне делают машину, мне ничем помочь не смогли по причине того, что они ни разу не лифтовали ни один джип. Поэтому лучше если я привезу им своеобразную "инструкцию" что делать, а что не делать..

То есть проще говоря, что нужно чтоб поставить 35-ую резину ? Нужно ли лифтовать и кузов и подвеску, или достаточно только кузов ? А то что то подзапутался.

Если возможно, то по пунктам, возможно это со временем станет FAQ по вопросам лифтовки..

P.S. Если что, сильно ногами не бейте, буду исправляться...

[ilyha 1]

блин тут поэму целую написал и забыл подключиться и похерилось

кароче

35х11.5 р16 симекс

и 3" лифт подвески

лебеда желательно 9500 и больше

а остальное по желанию

[Degolden 2]

Под 35 12.5 лифт 3", + при установке силовых бамперов и лебедки проставки под передние пружины нада, ещё надо удлиннять стойки стабилизаторов

[Mikhail 3]

я бы тебе рекомендовал лифт сделать не большой, 2 дюйма, взять резину не надо тебе симексы, ты на асфальте будешь ехать как на тракторе и лебедку 12 000. и катайся. Ну если ты решил заняться трофи всерьез то приготовся к серезным инвестициям и более того, смотреть за машиной а это не так дешево. Лифт не избавит тебя от необходимости ухаживать за машиной, но большие калеса снизят ресурс ходовой, значительно снизят.

[ilyha 1]

господа человек взял 2ю машину чтобы в леса катаца

дык накой хрен ему колеса меньше чем 35 тем более что щаз у него 33

а симесксы кстати на асфальте оч прилично себя ведут 110 кмч езжу в межгород и особо не напрягаюсь

а все что 35" и больше один хрен требует 3" лифта подвески

просто куда прикольнее просто ехать изредка помогать лебедой савсем уж в гавеных местах чем тупо тянутся всю дорогу на 12000 лебеде а если она "накернется" че тогда

80ка это не 70 и не уаз где 33 гудрич позволяет очень много

тут нужна соответсв резина чтобы вывозить 2500-3000 кг из засад

имхо

а насчет сверх износа узлов хз на больших колесах откатал гдето 35 тыщ за 3 года дык ступ подш еще ни разу не менял тока постоянно их проверяют и мажут и все что можно мазать мажу перед и иногда и после покатушек сразу

[Mikhail 3]

господа человек взял 2ю машину чтобы в леса катаца

дык накой хрен ему колеса меньше чем 35 тем более что щаз у него 33

а симесксы кстати на асфальте оч прилично себя ведут 110 кмч езжу в межгород и особо не напрягаюсь

а все что 35" и больше один хрен требует 3" лифта подвески

просто куда прикольнее просто ехать изредка помогать лебедой савсем уж в гавеных местах чем тупо тянутся всю дорогу на 12000 лебеде а если она "накернется" че тогда

80ка это не 70 и не уаз где 33 гудрич позволяет очень много

тут нужна соответсв резина чтобы вывозить 2500-3000 кг из засад

имхо

а насчет сверх износа узлов хз на больших колесах откатал гдето 35 тыщ за 3 года дык ступ подш еще ни разу не менял тока постоянно их проверяют и мажут и все что можно мазать мажу перед и иногда и после покатушек сразу

111317[/snapback]

Симесы очень резина специфичная, я долго наблюдал за машинами на ней. На ней действительно надо ездить уметь, зарывается она очень и очень отменно, при неправльной работе газом. Мне пока нравится прокомп.

[ilyha 1]

чтобы меньше капала спускать до 0.5-0.8 надо ну и на гашетку давить не как на "пулеметную"

просто скажем купер в ситуации когда чуть подсел на мосты тут же в мыло превращ а симексы могут еще вперд или назад ехать

вот как на фото до точки где стоит машина доехала своим ходом и если бы не тупанул (думал щаз медленно переползу через ручеек) то сам бы фсе прошел

обратно уазик меня лебедой оттянул и я ходом прошел фсю эту хрень

на куперах ездили тудаже но неделей раньше - тянутся начал еще на подъезде к ручейку

[Odissey 17]

кароче

35х11.5 р16 симекс

111278[/snapback]

Симексы какие? (ищу именно в этом размере) Extreme Trekker вроде только R15...

PS. Убедительные фото, однако...

[БАРКАС 0]

боди - 2

подвеска - 2

проставки под пружины - 1

и 35 мады...

ничего переделывать не надо, но когда машина груженая может затирать на ямах...

[ilyha 1]

To: Odissey

есть и на r15 и на r16 Simex ET2

к Петру он все достанет

[S190 47]

Ну в принципе все уже сказали .

У меня то-же есть 80-ка с 35 колесиками.

Лифт - надо

Лебедка - 12000 , меньше ставить не разумно

Для этих целей правильно - Симекс , говорят , что только на нем 80-ку можно из колеи вытащить , хотя как вариант я бы посмотрел что-то из TSL - по идее резина мягче намного - можно будет по заболоченным участкам ездить.

[Будемискать 78]

Ребята, вы вы всё потрогали своими руками, а человеку нужен ликбез. Он хочет услышать, что для того чтобы влезли 35 колесья ему мало будет 2" люфта подвески, если он хочет ограничиться только подвеской. Надо будет пружины +70, амортики, регуль. тяги панара, кастор-кит. Или амортики, пружины, кастор-кит(?) +писят и боди-лифт тож +писят и 35 косёлья встанут, как у мерзлого волка. А у вас это всё есть и для вас это пройденый этап, т.е. как отче наш и вы уже думаете какую резины и лебеду поставить, чтобы по вертикальной стене аки посуху . имхо

То Rediska я прав или только время зря отнял?

[БАРКАС 0]

TO Odisey^:

http://www.4x4tur.ru/shop/UID_43.html

[Rediska 0]

Здраствуйте, спасибо всем огромное за ваше внимание. Понимаю что лень в клавиатуру тыкать и писать то что уже писано-переписано по несколько раз. Поэтому всем еще раз спасибо.

Теперь по порядку:

Degolden

Под 35 12.5 лифт 3", + при установке силовых бамперов и лебедки проставки под передние пружины нада, ещё надо удлиннять стойки стабилизаторов

Если возможно, то поподробнее про то что такое "лифт 3", про проставки и где их брать, или самому делать нужно, и что значит удлиннять - это какой то комплект железяк нужно присобачить или трубы там приварить или еще как...

ilyha

Спасибо за приведенный опыт. В общем так и есть как ты описываешь.

БАРКАС

боди - 2

подвеска - 2

проставки под пружины - 1

и 35 мады...

ничего переделывать не надо, но когда машина груженая может затирать на ямах...

Спасибо, если возможно, то с описанием запчастей для таких работ, и самих работ. То есть я к сожалению не знаю что стоит за этими словами пока.

S190

Ну в принципе все уже сказали .

У меня то-же есть 80-ка с 35 колесиками.

Лифт - надо

Лебедка - 12000 , меньше ставить не разумно

Для этих целей правильно - Симекс , говорят , что только на нем 80-ку можно из колеи вытащить , хотя как вариант я бы посмотрел что-то из TSL - по идее резина мягче намного - можно будет по заболоченным участкам ездить.

Сказали только идеи, но не рассказали как это реализовать. В москве и Питере я так понимаю каждый автослесарь с закрытими глазами отлифтует машинку. У нас это не так. За всё это время нашел пока только грамотных автомеханников по стандартным работам.

Да, и еще вопрос, почему 12000 а не 9500 ? и кого лучше из производителей ? Я честно говоря всю жизнь по говнам ездить не собираюсь. Может быть для таких как я "ботаников" достаточно и 9500 ?

Будемискать

СПАСИБО ОГРОМНОЕ !!!!! Видимо ты смог более ясно выразить мои трудности. За что премного благодарен.

Действительно, идеи про то что нужно лифтовать - понятны. Не понятно какой вариант выбрать и почему, непонятно как это реализовать. То есть к примеру: "Берешь и покупаешь лифт кузова +3 такой то, и потом это всё присобачиваешь так то и так то, и еще не забудь про то то и то то."

Если не лень - пишите пожалуйста, ваш опыт для меня, и думаю не только для меня архи важен и полезен. И нигде эту информацию больше не почерпнуть.

Заранее спасибо.

[serg-hard 17]

To: S190

12000 лебеда конечно круто, но 15000 еще круче! Имхо 9000 хватит, если не для спорта.

[S190 47]

To Serg-hard

Крутость тут не причем и спорт тоже.

По собственному опыту скажу так - если просто протащиться по колее , то конечно 9000 хватит , но почемуто постоянно возникают добавочные препятствия

9000 изначально хороша для более легких машинок - УАЗ , 70 серия Круйзеров , коротыши Патролы и т.п.

Когда эксперементировал с лебедками специально засаживал машинку по самое не балуйся , так вот - 12000 даже на первых витках справляется конечно , но я бы не сказал что это происходит легко. При этом машина была "пустая" , правда и засадил ее неплохо

А ставить лебедку "в обрез" и покупать к ней блоки - это конечно хорошо и бюджетно , только вот когда отлебедиться надо будет не раз и не два а до дороги далеко , то на лебедку начинаешь молиться - только бы не подвела , только бы выдержала..... и начинаешь думать "и зачем я сьэкономил 200 долларов?"

На мой взгляд - лебедка это "последний довод королей" и уж если ты стал ее мотать да еще имея 35-й Симекс , значит действительно "труба". А вот ехать со слабой лебедкой "на авось" - это не для меня.

И опять-таки - здесь ведь все высказывают просто свое мнение , а не разбираются кто круче. Разве нет? предлагаю закрыть тему.

To Rediska

Найти хороших мастеров , делающих стандартные работы и в Москве - праздник.

Для лифта менял амортизаторы и пружины на OME +10 см. , плюс поставили прокладки под задние чашки +3 см.

Делали тут - www.tlcc.ru , зайди к ним на сайт , спроси у ребят - они все подробно тебе расскажут и может с з/ч помогут.

Про лебедки - я свое мнение высказал. По производителям - выбирать самому глядя на бюджет , да и поиск рулит. Себе поставил на обе машины Комап - 9000 на 70-ку и 12 на 80-ку. Пока доволен.

[Petyara 136]

To Rediska,

был человек из самары покупал у мя, комплект + 2" поставил, если нужно координаты его в личку кину

А по лебедке, если по городу и так без фанатизма, то 35-305 гудрич МТешный, на 8" диски, лебедка от 9,5 и выше.

Только давайте не будем рассматривать крайние случаи, а то сейчас в ход 37-39 колеса поедут, они ж все таки побольше клиренса дадут........

[serg-hard 17]

To: S190

Ну у 12000 кроме цены еще минусы есть - жрет она не потребно и весит очень много! У нас в клубе не встречал сильнее 9000, а народ ходит на соревнования и ничего! Так что имхо все же из пушки по воробьям! Лучше резинку побольше взять, да блоки межколесные поставить. Ну и не переть буром куда не поподя

[Rediska 0]

S190

Спасибо за советы, учту.

serg-hard

Посмотрел лебедки на примере Come-up. Так вот 12000-ная весит 67кг, а 9000-ая - 35кг. Твоя правда про вес. Сам пока всё же склоняюсь к 9000-ной.. и вес меньше и стоимость аж на 400 зеленых, да и покатушки каждый день видимо у меня не получатся.. Понимаю, что от всего не застрахуешся.

Всем.

Как я понял для безгеморойной езды прямо щас можно поставить Симексы 33 и лебедку. И осторожно так ездить. При этом ничего и нигде лифтовать не нужно.

Второй вариант это установить 35-е Симексы и залифтовать кузов на 2 дюйма и подвеску на 2 дюйма, и проставки под пружины 1 дюйм. В этом случае нужно купить Боди Лифт, нужно купить ??(не знаю что) для лифта подвески и нужно купить проставки под пружины, так ? И еще нужно будет удлиннять рулевое, удлиннять переключалку передач, перевешивать радиатор, возможно удлиннять шланги. Возможно что то забыл.

Третий вариант, как я себе это понимаю, это некий кастор кит подвески на 5 дюймов (не совсем понимаю что это), который стоит от 1000 у.е. ну и связанные с этим работы.

[Petyara 136]

По второму варианту, можно обойтись и без проставок под пружины, опускать радиатор и все, http://www.land-cruiser.ru/index.php?menuid=3&smenuid=3

купить пружины + амморты + кастор кит на 50мм по желанию и рулевой демпфер махнуть , если 35 ставить собрался, а так не ленись, выбирай http://shop.land-cruiser.ru/index.php?categoryID=151