zay

Кстати, когда стакан приварен к аммортизатору, как аммортизатор менять, когда он потечет? В первой версии надо было только сайлент блок удлинить, это легко. А теперь?

Я перестал писать СМС и личные сообщния тут, поскольку реакции на них не было. Стал СПЕЦИАЛЬНО писать в теме, чтоб под взглядом общественности может быть какие-то движения пошли. Насчет контактов и реквизитов - не надо лукавить. Все есть в личных сообщениях. И опять же, если утеряны (а я ведь этого не знаю), то всегда можно тут в личку написать (она на почту дублируется) с фразой "Добрый день, я готов отправить новые стойки, стоят ждут в уголке, сообщите ваши контакты". А то ведь я тоже не знаю, что они стоят в уголке и ждут. А потом куда-то уезжают. Про колесо закрыли тему. Выкинуто оно давно. После того, как два раза его фотографировал. Че ж сразу отправить не попросили? А сначала фото. Потом не понравились (темные) - еще одно фото... Сериал, блин. Про задние пружины... Да, будут проставки. Потому что непонятно почему завяленная высота на двух комплектах не получается. На этот вопрос ответа не нашлось ведь. Потому и подумал, что третий такой же комплект даст такую же недостаточную высоту. Шило на мыло менять... Про САКСы да, я настаивал. Они приятнее по грунтовке. Но зато быстрее вытекают, чем оригинал. Уже одни поменяны в стойках на оригинал местными силами. Но задевание пружины за стакан от аммортизатора не зависело. И устранить до конца наклоном все равно не удается. Кстати, снятая со стойки пружина должна быть прямой или изогнутой как сабля? У меня изогнутые снятые. Может и по этому задевает. сотовый +7-902-991-73-72. Карту писать не буду, не надо мне компенсаций уже никаких.

Насчет тачдогов. Поставил себе летом назад. Под лифт которые. Очень доволен меньшей раскачкой. Впредь собираюсь назад ставить именно их. Возвращаясь к теме гарантий и надежности изделий. В августе прошлого года ездили двумя крузерами в республику Тыва. Это не подмосковье нихрена, если что. Так вот там в конце вояжа на одной из хороших кочек у меня порвало на правой стойке стакан. Тупо донышко оторвалось. И 950 км оттуда на машине с полной загрузкой пассажирами и вещами я до Красноярска выезжал. При этом морда была упавшая направо как следует, чего и следовало ожидать. Стакан-то до самого рычага на амморте упал. Вернувшись в город, силами своих сервисмэнов неисправность заварили аргоном, постаравшись шов потолще наварить. Ибо оперативно заказать и получить новую стойку от ДЭНа это фантастика. Заварили и катался дальше. Вчера по дороге (тоже не МКАД ни разу) Северо-Енисейск - Епишино влетел в ямку (рекомендую загуглить). Опять порвало тот же стакан. Опять 400 км до дому на перекошенной морде и стуках стакана о сайлент амморта на крупных ямах. Стоит заметить, что пружины все же реально прогрессивные ДЭН делает. Ибо даже на зимнике нифига не ровном на скорости 100-110 правую упавшую сторону не пробивало до отбойника! Но! Знактоки, внимание вопрос! Почему все заводские стойки других автомобилей имеют металл в опоре пружины работающий на сжатие, а ДЭН почему-то сделал стакан для работы на разрыв? Что гораздо менее надежно, ИМХО. Почему бы сразу не упереть низ стакана в сайлент-блок аммортизатора, как он у меня уже и прошел в общей сложности 1350 км? И никогда бы его не рвало. Хочу заметить, что крузер это не Х5 и не рейндж ровер спорт. Крузер должен выдерживать любую русскую экстремальную дорогу. Что и делал по той же дороге С-Е - Епишино летом и зимой не один раз мой лифтованный прадо на пневме. Что там же делала эта сотка на торсионах. А вот стаканы ДЭНа не выдерживают ни север, ни Тыву. Это потому что они расчитаны на паркетные условия? Лежачих полицейских комфортно проскакивать и все? Или можно как-то довести до ума все же это начинание? Обращаясь к производителю. Настоятельно прошу в кратчайшие сроки на приемлемых условиях выслать мне и передние стойки со всеми учтенными замечаниями (а лучше уже с работой стакана на сжатие, а не на разрыв) и обещанные полгода назад пружины задние. Сейчас местными силами будем точить в Красноярске новый стакан. Надеюсь подобрать металл, который выдерживать будет. Хотелось бы с нержавеющей толстостенной трубы... Может повезет найти... Своими силами на местах точить, потому что машина должна ездить, а ждать по полгода реакции производителя - тупо некогда. Надеюсь, получится надежно. Что на наших сибирских дорогах важнее всего. Если ДЭН не пришлет пружины на зад на заявленную высоту, то тупо подложу проставки весной. Сидеть ждать у моря погоды надоело.

А в чем, позвольте поинтересоваться, чудеса? В том, что мне надоело ждать положенного-обещанного и мне проще потратить лишние деньги и получить новое? Высота задних обещанная не ставится. На 2 см. Причем на втором комплекте пружин. По машине все было досконально описано что в ней ездит, какие веса. Ничего особо там нет, а высота не та почему-то. При этом на машине Дэна на тех же пружинах высота заявленная. Он обещал прислать на зад конкретно проверенные, которые обеспечат необходимые цифры. Это было давным давно. По передним, где пружина трет о стакан витком есть вероятность ее сломать рано или поздно. Да и вообще этот звук напрягает на ямках. На месте тут мы его как могли минимизировали... Наклонами оси стойки. Но совсем избавиться не удалось. Ну и на одной из передних, уже гайка закручена до упора, чтоб высота была по сторонам одинаковая. Это при лифте 4 см всего. Значит, пружина садится... Я понимаю, что все ломается на свете. Но зачем говорить "я все компенсирую" тогда? Для крутого имиджа на публику? Ну пожал бы плечами, прислал пружину по гарантии и забил на остальное. Нет же, сначала говорится, что колесо оплатится, а потом требуется куча фоток, чеков, потом уже само колесо. Да нах мне этот гемор... Нет, так нет. Просто зря говорить не надо, если делать не собираешься.

А толку в ЛС писать? Если дела не делаются все равно. Я считаю ниже своего достоинства слишком рьяно бегать за кем-то и напоминать о взятых на себя обязательствах. Как-то это мелко все что ли... Я и все из моего окружения не стали бы колесо требовать, чеки и прочую мутотень. А просто или признали бы факт слома пружины и косяк за собой и возместили или не признали бы и посла ли бы на х. Это было бы по-мужски. А так... все эти затягивания... отговорки... и прочая светотень... Да я забил уже на колесо. Выкинул драное, поставил новое и махнул рукой. Невелика потеря-то. И дело не в колесе. А во впечатлениях от конкретного человека. Который говорит и не делает. И за новый ПРАВИЛЬНЫЙ комплект стоек я готов заплатить. Чтоб у местных восторженных пользователей не возникало желания скидываться для производителя, чтоб ему было легче выполнять свои гарантийные обязательства. Мне странно читать, что большинство расценивает мои вопросы как наезды какие-то или мелочность (это при общем-то положительном качестве изделий). Лично у меня все не так, как обещано было. И это не так длится уже год. Я имею и юридические права и моральные на все компенсации, на все устранение проблем. И по высоте задних пружин и по касаниям за стакан передних и за лопнувшую заднюю. Но бегать за обещалкиными не в моем характере. Я не так воспитан, чтоб требовать чего-то с недобросовестных людей. Думаю, в конце концов мне придется воткнуть назад торсионы. Тупо из-за того, что нормальные стойки я получить не могу, а эти скоро умрут. Несмотря на проблемы, сами-то изделия дают плюсы для машины. Мне бы не хотелось с них уходить. Огорчительно, но ничего с этим сделать я не могу. Ничего не присылается.

DEN, а все обещания, которым уже минимум полгода, они когда реализовываться начнут? Новые картинки колес, кстати. Переобувался когда - сфотал.

На стакане снизу резьба. И гайка на которой стоит пружина. Так вот на одной стойке гайка почти в конце стакана, а на другой закручена вверх на 5-6 см. А что дает фотка колеса в хорошем качестве? По фотке установите, что оно непригодно к эксплуатации? Моих слов, что до корда протерто, недостаточно?

Без нагрузки установленная стойка прямая. Стакан и амортизатор соосны пружине. Когда машину опускаешь, пружина сжимается. И хрен знает почему, из-за каких особенностей изготовления, она выгибается дугой. Вот чтоб не выгибалась верхний торец пружины надо наклонить в сторону, противоположную изгибу. Каким образом - каждый сам решает. Кто чашку переделывает, кто клиновидные шайбы подкладывает. Рукастому сервису виднее короче.

А мне по-моему коническую шайбу ставили...

А мне вот пружины новые прислал, ходят. А замену в сервисе (за работу) обещал компенсировать и нету... Чашку на правой стойке мне так же делали. Наклон меняли. Чтоб не задевало. Косяк стандартный походу.

На кочках может задевать стакан за виток. У меня так тоже было. А пружины задние, смотрю, уже не у меня одного лопаются...

Считаю, что конртящие гайки делать надо! Раскручивание пошло как раз на песчаных гребенках. DEN, стойки шлите. И денег А то у нас скоро зима, колесо покупать надо. А может на теле амортизатора резать мелкую резьбу и стакан на него накручивать? Это будет совсем мертво. Еще вопрос. Сейчас временно (надо менять подшипник ступицы и рулевую тягу) стоит 30 см по переду. Потом поставят как надо - 32. Так вот при этом на правой стойке гайка под пружиной закручена так, что сантиметров 6 резьбы ниже. А на левой всего миллиметра 3. Это такая разная жесткость у пружин получается? Или правая пружина просела настолько?

Разобрали. От стакана в котором установлен амортизатор оторвало верхнее донышко. При этом еще и нижнюю часть резьбы деформировало. Отсюда вывод - для жестких дорог прочность стакана мала. Поскольку делать толще его не получится - некуда впихивать, надо делать из другого материала. DEN, если есть возможность, выточите и пришлите два стакана из чего-нибудь прочнее, чем сейчас. Может нержавейка?

Вернулся из Тывы, 900 км ехал на упавшей правой передней. Ибо порвало стакан и вытек амортизатор. Сейчас разбирают, фотки будут позже. А правая стойка - почему-то гайка нижняя на стакане САМОРАСКРУЧИВАЕТСЯ. Уже один виток остался... Не знаю как у вас в Европе, а у нас тут... Подумываю назад на торсионы вернуться. Ну ее нахрен эту мягкость и комфорт, нам тут надежность подавай. DEN, а когда хоть что-то из обещанного будет выполнено? Или мне тупо забить?

DEN, вот, как просили, фото колеса, протертого сломавшейся пружиной. И фото всего комплекта моих зимних колес. Насчет цен на замену пружин в сервисе. Сервис мой считается средним по уровню цен. Сравнивать цены в Екатеринбурге и в Красноярске - смешно. Красноярский край занимает первое место по уровню доходов в Сибирском федеральном округе. А по уровню цен стоит сразу после Москвы и Санкт-Петербурга. Мне в общем-то не особо хочется напрягаться по поводу того, сколь вы считаете целесообразным компенсировать. Просто компенсируйте уже. Номер карты могу напомнить.

Не знаю как у вас, а у нас принято у мужчин делать точно так, как сказал. Если не смог - выставил компенсацию за то, что не смог. Ден сказал "будет так" - про высоту пружин. Высоты нет. Ден сказал "компенсирую затраты" - компенсации нет. Ден сказал "задевать не будет" - задевает. Вопросы есть? У меня нет. Я если не могу чего-то сделать - не обещаю.

Чего зря-то? Денех на карту за замену сервисом пружин было бы не зря. И за 1 шт. ушатанного лопнувшей пружиной Bridgestone IceCruiser-7000 тоже. Но чет как-то ваши бабки тихо ходят... Пружины и предыдущие ставили на себя, а высота не та. Надо понять причину, а потом высылать! Масса задниц наших машин может разная? А может вообще по году машины разные и высота пружин другая должна быть? Я не знаю. Но высоты нужной нет. Ответа о том, почему с высокой пружиной амортизатор не порвет, а с низкой пружиной+проставка порвет - тоже не прочитал. Тоже зря.

А мне ответов никаких... И даже уже не удивлен...

Сдается мне, что работа по замене потекшего амортизатора не должна быть бесплатной. Но вот гонять стойки туда-сюда - время и простой машины. Может проще выдать рекомендации по замене в сервисах на местах? Убытки... Вот выяснили, что в задних пружинах был брак. А за их замену с меня сервис деньги берет... А на мою карту ничего не поступает почему-то... Номер карты забыли? Колесо сфотографирую протертое сломаной пружиной попозже. Был в командировке, только вернулся. Объясните мне на пальцах, почему без ваших пружин на родных можно ставить проставки и амортизаторы не рвутся, а с вашими - порвет? И почему с вашими пружинами +2' амортизаторы не будет рвать? Расстояния-то в итоге те же. Никак не пойму. Поскольку причин в разнице высот на вашей и моей машине не найдено, то не думаю, что третий комплект задних пружин исправит ситуацию. По правой передней стойке. Пока был в командировке, парни в сервисе разобрали ее. Развернули пружину на 180 и сделали наклон верхней опоры. Теперь пружина за стакан не задевает. Так что этот вопрос снят своими силами. Правда за эту работу они тоже взяли денег... Что справедливо.

И вопрос о замене амортизатора в стойке без отправки в Екатеринбург. Зимой в Сибири аммы умирают на раз. Как менять в условиях сервиса?

Это, блин, не советы, а большое недовольство клиента, только выражаемое в мягкой форме! Когда все на форуме сидят и ждут подолгу, надо не отбиваться и отписываться, а быстрее заказы выполнять. Чтоб не было постоянных вопросов от клиентов "ну когда уже, ну когда". Когда заказы выполняются в срок, создается определенное отношение клиентов к производителю. Которое работает на производителя. Несмотря на недочеты, я показываю ваши изделия, хвастаюсь и рекламирую. А мне причину излома не соизволите рассказать? Или меня это не касается? Я не уговаривал на Sachs, я попросил. Вы посмотрели своим профессиональным взглядом, что сделать можно и сделали. Замечу, что Сакс стоит и в правой стойке, а нареканий к ней НЕТ. Или вы разные саксы поставили на правую и левую? Насчет третьей пары. Мне бы очень не хотелось поменять опять и опять увидеть не ту высоту. Потому прежде чем менять надо понять, почему у меня получается ниже, чем у вас.

Сдается мне, у DENa идей и заказов много, а квалифицированных ответственных кадров мало. Потому и не успевает он один на всех. Расширяться надо по кадрам-то...

Давайте решать вопросы по порядку. Сначала интересует вопрос с геометрией правой стойки, которая скрипит и бухает теперь как и с предыдущей пружиной. То есть дело не в пружине было, а в самой стойке. Затем вопрос о высоте задних пружин. Затем вопрос о том, почему сломалась (надеюсь, доехали уже до вас?) А потом уже все финансовые.

дюймами писек мерятся надо все же в тематических ветках про резину. Я на 33й и друг на 80ке на 33й и все наши задачи: рыбалка, охота, грибы-ягоды, орехи по лесовозным дорогам - всё решается. В Сибири. Есть некоторая разница в тех, кто ездит по грязи. Одни ставят 35, 37, лифтуют до небес, по две лебедки и прочая-прочая, чтоб залезть в самые говны, там закопаться, полдня прое...ться, и довольными вернуться домой. Другие подходят к процессу исключительно с точки зрения практической пользы и лезть туда, куда на трелевочнике только - не лезут. А лезут реально на трелевочнике. Ну на 66м или урале. Если туда реально надо! А оно чаще всего не надо. Так что я все лето на 33х и не парюсь. Кстати, вчера менял комплект с зимы на лето. Пружина, которая сломалась, иногда торчала видимо и от обода вверх стерла сантиметров 5 колеса. Почти до корда. А колесо новое было. Соответственно еще -8500 р. в процессе установки пружин от DENа...

Я в поколениях ваших изделий не силен. Да и не должен разбираться на самом деле. Обещали второе поколение, сделали оказывается первое... Неправильно это - обещать одно, присылать другое. Причина касания пружины может быть и в том, что нижний сайлент стойки приварен не по центру. Как минимум - на глаз совершенно точно видна разница между тем, как приварены сайленты на правой и левой стойках. Сначала попробуем стойку, которая задевает развернуть на 180 градусов вокруг продольной оси. А потом уже вверху начнем мутить конические шайбы, если не поможет первая операция. По клиренсу я ничего сам не понимаю. Оснований не верить, что у вас 37 (в смс было именно 37, а не 38!) см у меня нет. Как, впрочем, и вам мне, что у меня 34. Мне так же не улыбается вся эта возня с заменой одних, других, третьих, когда машина стоит, а потом еще настроение портится от результата. А потом еще надо тратить время на получение-отправку этих комплектов. У меня дел тоже хватает и до выходных я тоже охоч. Аммортизатор передний один, стоявший до стоек, умер уже от лютых сибирских морозов. Так что не пришлю... Разве что новые опять... Кстати, возникает вопрос о простой и быстрой замене амортизатора в стойке, после того, как он умрет. Как это делать? Про излом посмотрите, пружины отправил... Но в любом случае такого быть не должно в таком изделии. Хотя... Я и торсион на конус скручивал пополам правый передний, сидя в снегу в тайге... А это японского качества лом 33 мм в диаметре... Сайленты работают и не умирают уже больше года. Машина-то изначальна была поднята на 4 см проставками еще до ваших пружин. Это мелочи на самом деле. В чем разница для обратного хода аммортизатора между лифтом на 4 см вашими пружинами и лифтом на 4 см проставками??? Я что-то понять не могу... И вообще думаю назад удлиненный тач дог поставить в скором времени... Если дело принципа - давайте добивать этот вопрос. Вот только сервис за каждую замену пружин денежку берет... А мы с вами причину разницы в высоте между вашей машиной и моей так и не можем понять. Запаска грязевая на 12 кг тяжелее штатной не должна же съедать 2 см...