AndyTax

ДАК имеет некие преимущества против червячных трутраков.. У дака в одну сторону 100% блок . У червячных КБ намного ниже. Да и не охота было с ебеями заморачиваться. В общем, ДАК уже почти оплатил : ) Я люблю экспериментировать ; ) Посмотрим..

Кстати меня это тоже смутило и даже покоробило. Там цены на всякие УАЗы и даже на Ренж Роверы менее 20 т ! На нивы так вообще копейки. А на Тойоту загнули дороже всех - 22 000! Дискриминация по расовому признаку ? ! Но всё равно. Что там 20-22 т по сравнению с АРБ в 45 т ! И это без учёта компрессора (+7 т). Получается по цене 1 АРБ сразу 2 блокировки. Это в относительном выражении. А в абсолютном экономия 45 тыс - я на эти деньги себе Суперсвамперы бы лучше купил ! Или удавился бы. : ) -- доставка блоков до Москвы из Челябы = 300 руб. Халява !!! ; )

Для пластинки 3мм дрель тоже пойдёт. Шаблоном (кондуктором) для сверла станет оригинальная тойотовская шайба. Сложил их вместе, зажал в тиски и шуруй. Токарь может понадобиться если заготовка по наружному или внутреннему Д будет не та. Посмотрим..

ага, на картинках заметил. Не придал значения. Спасибо за намёк. Наделать дырочек в шайбе уазовской по шаблону родной шайбы - не вопрос. Дрель имеется. В мае будем колхозить. Походу я первый : )

я тоже бы покрутил, да нечего пока. Но помедетировав над картинокой ДАК в разрезе.. я понял - даже если не будет "закусывать" (блочиться), то постоянная циркуляшия шариков на скоростях от 0 до 150 км-ч - не айс. Шарики будут щёлкать , проходя свой бесконечный путь по кругу.. особенно в углах каналов.. и дощёлкаются. Более того ! Если диф будет стоять на месте (а он будет стоять - такова задумка мультимода), то смазка верхних шариков прекратится ! ведь масла налито ниже оси дифа. И верхние шарики просто раскаляться и спекутся в колбасу.. Так что, я и без ответа их инженеров сообразил, что в таком режиме ДАК не жилец (спасибо моим преподам машинститута и особливо моему бате-кулибину от бога, что я такой вумный, чесслово ! (сам ся не похвалишь...)

Я прочитал всю ветку на уазбуке - 150 страниц. Там первые ДАКИ - это до 2012 года, да, ломались, причём всё меньше случаев. А после перехода на версии ДАК5 и ДАК7 зафиксировано всего 2 случая поломок. Завод изменил конструкцию в сторону большей надёжности но чуть меньшего коэф блокировки в сторону 90 (в сторону 100 коэф остался - полный блок) Меня всё это устраивает А сдуру можно и ч-н сломать. : ) Посмотрим.. Даже если попадётся брак (у ДАК это вполне, т..к они на юзерах отлаживаются : ) ), то у них бесплатная замена в течение года. Вот и погоняю первый год от души. А вообще в соревнованиях не участвую почти - пик гонок был в 2007-2008 гг у меня. Старею видно.. : ) Так что .. На путешествия по Карелиям, Уралам , не рвя машину, хватит. Лучше лишний раз залебедиться или дёрнуть динамическим тросиком, чем трансмиссию рвать. ----- По срокам. Заявку дал на задний диф. Оплачу на днях - после этого они обещают 3 недели на отгрузку (видимо нет запасов для тойот) Доставка до Москвы ещё 1 неделя. Таким образом, как раз к майским и будет у меня работка ; ) А то думал чем заняться в весенние каникулы

Пока не ответили конкретно, хотя в общем случае у них указано - см. выше - моя машина 2003г.в. 215 кузов подходит

Я уверен на 98% : ) Подключаю свой мозг (а его у меня есть - я инженер-автомобилестроитель в прошлом ) 1) Да, по их описалову как бы можно ставить на передок 215. У меня 2003 г. Вроде как 8" размер. Как бы можно верить. 2) Там инженер в теме наших особенностей. Вот цитата инженера ООО "ДАК" с форума. Написана в апреле 2012 г Re: ДАК на Тойота 4Runner/Surf Ingenegr » 09 апр 2012, 06:47 На 4runner ДАК частично уже сделан и проходит стендовую подгонку и обкатку. Зад: 1984-09 (подшипник 45мм), 1988-09 (подшипник 50мм) 30шлиц ф33мм полуось Перед: до 2002г. 8" dia. RG. 10 bolt , live axle (подшипник 50мм, но может быть и 45мм) 30шлиц ф33мм полуось . интерес представляют следующие железки: перед: 2003-11 30шлиц ф33мм полуось , 8" ГП 3.91и выше, 53mm подшипник 2003-11 30шлиц ф33мм полуось , 8" ГП 3.73 и ниже, 53mm подшипник про эти две железки говорится что если подшипник 50мм, то подходят вышеупомянутые дифы на 50мм до 2002г. 7,5" ГП 27шлиц ф28мм полуось (подшипник неизвестен, железки нет, полуоси нет, ничего нет) зад: с 2010г 8.25” ГП, 12-болтов (хитрозастопоренных), 30шлиц ф33мм полуось (подшипник неизвестен) Раз тогда уже они были в теме, то логично что всё это учли, т.к. смело вывесили ДАК на продажу для передка Сурф/4раннер, причём в двух вариантах 3) Никого в инете пока не нашёл, кто бы поставил ДАК на передок Сурфа с мультимодом да в кузове 215. Потому и есть у меня сомнения на 2% : ). Но это рак, домыслы. Первые два п. перевешивают. По регулировкам зазора я по схемам разобрался (есесенно по схемам пока, т.к корпуса ещё не вскрывал за неимением новых дифов) Да, спереди шайбами. По каталогу Экзиста там их штук 20 вариантов ! видимо с шагом в 50 микрон (идиоты ! не пишут толщины а просто каталожные номера ! как заказывать не зная толщин !?? придурки блин). И цена шайб 250-300 р за штуку !! При сроке ожидания 16 дней ! Этак я до нового года буду шайбы подбирать ! : )) Поэтому буду скорее всего ходить по рынкам с микрометром и покупать аналоги по диаметру от газелей или уазов - это мелочи, решаемо.. То что родной подш. 53 мм а у ДАКа 50 мм (как на заду) не смущает. Ведь внешний Д подш. у обоих 83 мм.(задний точно размера 50*83*21 , передний 53*83 , если не ошибаюсь) Я просто заказываю подшипники от зада и ставлю в перед и все дела. ----------------- На форуме ДАК пока ниченго на мои вопросы не ответили - у них там посещаемость модераторов и спецов раз в неделю : ( Но я покурил интернет и почти во всём разобрался сам. И вот что я решил: 1. На зад ДАК5 - тут вопросов нет. 2. На перед. ТО что как бэ нельзя ставить самоблоки на мультимод (тогда диф и кардан будут вращаться от левого колеса и толку от отключения их и правой полуоси = 0) решить могу аж двумя вариантами, на выбор: 1) ездить могу на фуллтайме. Т.е совершенно так как ездят Лендкрузеры или Нивы - там фултайм. Отключка полуоси и кардана у Сурфа - это от лукавого. Я посчитал на калькуляторе какой КПД при этом - это около1% экономии топлива ! Курям на смех и не стоит того. (то что при отключенном передке экономит кто-то 2 л на сотню - не верю, т.к 2 л при расходе 15 л = 13% ! Не может подключенный редуктор на трении съедать 13% КПД ! : ) "брехняя.." (с) От этого имеем плюсы + ДАКи спереди и сзади будут постоянно крутиться под нагрузкой в половину меньшей (за счёт межосевого дифа). Их ресурс увеличится. Передний будет к тому же нормально смазываться . 2) я могу поставить вперйд хабы или даже один только левый хаб (для экономии "на спичках"), т.к правая полуось отключается штатно. + получаем при включеннфх например на зиму хабах вариант фултайм (см плюсы выше), а при выключеннфх получим офигенный плюс против японской затеи отключать только одну полуось: + не будут вращаться куча деталей : ШРУСЫ, диф с главной парой, кардан. Это увеличит ресурс ДАК вообще "добесконечности" (утрирую) - цена хабов 7000 р.. Но зато можно , купив два, поставить только левый, и получим удвоенный запас по хабам. + поставить хабы - раз плюнуть. Полчаса работы. Таким образом, ставлю ДАК на передок и пока катаюсь с подключенным передком. Кстати они рекомендуют его обкатывать как раз в щадящей нагрузки,, что фултайм и обеспечит. Совсем отключенный ДАК не обкатается - это очевидно. Далее трачусь на 7к рублей и неспеша покупаю шабы. Вопрос с циркуляцией шариков закрыт - ДАК будет крутиться (или не крутиться) в шататном для него режиме. С игольчатыми рахобрался. Если что, вместо них бронзовые фтулки выточу - посмотрю после разборки как там ШРУС без него будет сидеть. Решаемо. В общем как-то так. Не вижу причин не ставить ДАК на передок мультимодный. Пошёл дозаказывать ДАК на перед...

Это не червячный никакой. Это шариковый ДАК5 См. сайт производителя. http://dak4x4.com/catalog?category=79 ------- DAK5 Toyota для переднего моста Land Crusier 40,55, 60, 62, 70, 73, 74, 75, 80, Lexus LX470 1990-97 годов выпуска, HiLux Pickup, Hiace все года выпуска, 4Runer до 2010 г.в. (главная пара с 10 болтами, подшипник 50 мм). DAK5 TOY 132 30 09 передний мост 100/90 DAK5 TOY 132 30 10 передний мост 90/100 ------- DAK5 Toyota для заднего моста HiLux Pickup, Hiace все года выпуска, 4Runer до 2010 г.в. (главная пара с 10 болтами, подшипник 50 мм). DAK5 TOY 132 30 09 задний мост 90/100 Видим, что завод-изготовитель предлагает один и тот же что на зад, что на перед - DAK5 TOY 132 30 09 Отсюда и вопрос - как завод учёл то, что у переда ещё + 2 игольчатых ставятся. Я задал этот вопрос на сайте ООО "ДАК". Насчёт можно или нельзя ставить в мульимод. ДАК - не червячный блок. У него без нагрузки вращение относительное полуосей без сопротивления. Т.е мультимод будет так же работать - кардан будет стоять, корпус дифа тоже, левая полуосьбудет приводится от колеса вперёд, правая часть полуои будет вращаться назад с той же скоростью - всё как в стоковом дифе. Теоретически возможно что в таком режиме ДАК будет блочиться и тогда суть мультимода пропадёт - колесо будет вращать весь корпус ДАК и передний кардан - в итоге левое колесо получит сопротивление качению что отразится на руле и т.д. Это я всё прекрасно знаю. Однако. Раз они его делают для Сурф/4ранера, значит его кто-то ставит ! : ) Тем более завод делает спец-авриант - DAK5 TOY 132 30 10. Если б не работало оно как следует, надо было бы заводу разрабатывать эту модификацию ? Пока выясняю в принципе - как решается вопрос В ОБЩЕМ СЛУЧАЕ с игольчатыми подшипниками. Получил ответ - "не ставятся". Хотя мне всё равно непонятно, как без подшипника ШРУС там сидит.. Я всё это уточняю у производителя на их форуме. Жду что ответят.

Да, это так. Игольчатые не ставятся ? Понял. АРБ ре планирую. Прорабатываю тему поставить шариковый ДАК5

Привет, коллеги! Думаю какой диф вставить с блокировкой. Но это отдельная тема. У меня пара вопросов по конструкции. Я приложил картинку с каталога. Меня смущают два игольчатых подшипника, которые, как я понял, вставляются в цапфы корпуса дифа (на эти цапфы напрессованы снаружи конические подшипники). Похоже их роль - держать гранату ШРУС слева и кусок полуоси (деталь 41306F) от дифа до муфты отключения - справа. Когда мы берём какой-то левый диф типа АРБ, самоблок ДАК - не суть - там учтено что внутри цапф должны быть беговые дорожки для игольчатых подшипников ? Т.е вопрос к тем кто разбирал этот диф и ставил неродной с блокировкой. Я ещё такую вещь заметил. Задний подшипники внутри 50 мм, а у переднего дифа внутренний 53 мм (выяснил по разным источникам, а так же по каталогу Экзист). Увеличенный до 53 наверное как раз для того, чтобы проще поместить игольчатый + полуось. ТОгда непонятно как ставят дифы блоки - самоблоки, у которых как правило цапфы по 50 мм что в зад, что вперёд (я смотрел самоблоки - там даже маркировка дифов одна для прееда и зада - совершенно взаимозаменяемые), только для переда берут 50 мм подш вместо 53 , ведь наружный у них одинаков. Но тогда как в 50 мм цапфе поместится игольчатый ? Стенка цапфы что ли тоньше ? Непонятно.... По самоблокам прошу не флудить пока что типа Мультимод и всё такое. Я в теме. Я просто для примера их привёл. Вопрос чисто по конструкции.

Придумал ещё вариант отрегулировать "недолив" до минимума. Надо подгибать подвес поплавка до тех пор, пока он не начнёт касаться "потолка" баллона. Т.е, пока не будет показывать физически максимальный уровень. Это делаем "на стук" поплавка об бак , вставляя м-клапан в горловину и пошевеливая. ТОлько перед этим надо поднять поплавок максимально и временно застопорить его, чтоб от не падал на шарнире вниз. Как-то так.

Угу.. Понятно что всё работает без проблем, если не задумываться, почему, например, ты заправил 80 Л, а проехал будто у тебе залили 70 ! Просто непонятно как идёт расход "досуха" если в одном оказалось жижи больше, а другом меньше.. Ведь по идее как только пошёл газообразный газ из одного из баллона, то происходит переключка на бензин и в итоге мы получаем вместо заявленных 80 л заправки (80% от ста литров) допустим 70, а 10 не берутся по описанной выше причине. Т.е мы теряем в полезной ёмкости и бестолку возим эти 10 л остатка, хотя могли бы на них ехать.. Хотя.. может я всё выдумываю и при окончании газа в одном баке в редуктор продолжает идти из другого и переключения на бензин не переходит.. Сейчас.. Представим процесс.. Вот в одном баке газ кончился.. в редуктор идёт из второго жидкий..., из первого пошли остатки парообразного.. Мотор работает.. потому что давление в редукторе рабочее от подачи из второго бака.. После какого-то короткого времени из пустого перестаёт поступать даже парообразный, т.к. в нём уже сосзаётся разряжение и сосать больше нечего. Таким образом питание движка осуществляется из второго не пустого. Всё. Теорема доказана. Сам с собой поговорил - сам всё и понял ! : ))

Возможно. Вот я и спрашивал, КАК два баллона подключены к заправке и к расходу : ) У тебя два заправочных штуцера, или один ? И какая модель мультиклапана, не помнишь ?

не.. сообщающиеся - это со свободной поверхностью, открытые. Где атмосфера давит на оба одинаково Закрытые сосуды, соединённые трубками , да к тому же через ОБРАТНЫЕ клапаны - не сообщающиеся. Если взять две канистры и соединить их трубками через пробки, то из одного в ддругой перельётся столько, что дальше вакуум не даст либо в другом противодавление воздуха не даст. Не более. Сообщающимися являются те спарки, которые делает тот завод (см. предыдущ. стр.) - у них должны быть вварены соединительные трубы между баллонами как снизу (для перетока жидкого) так и сверху (для уравнивания в них давления газа). Вот это сообщающиеся 100%. Если вварены только посередине - то тоже не сообщающиеся. Ну в общем, вопрос открытый. Мне сдаётся что просто никто не заморачивается на эту тему : )

Да, конденсация всё портит. Действительо огород..

Тороидальный ? Где такое счастье ?

Таки не ответил по поводу расхода из обоих баков : ) Ничего не пробито. Просто в одном баке было больше, в другом меньше. Ну например так заправили, так получилось. Как происходит расход, когда в одном уже пусто ? Или ты не обращал внимания ? Вопрос не праздный. Если при таком раскладе автоматика прекратит расход (потому что сосёт не жидкий, а газообразный - автомат считает что газ крончился), то получается у нас запас по топливу лимитируется минимальным объёмом бака.

Как происходит расход газа из спарки твоей ? Если по каким-то причинам в одном уже пусто а в другом ещё есть жидкий газ, то как она засасывает жидкий, если из второго сосёт уже парообразный ? Система прекращает подачу газа когда в одном уже пусто ?

за 6 т неплохо ! Я думаю они не хуже Стако, т.к баллоны наши тоже умеют делать. Принцип работы отсечки не является чем-то волшебным. Есть поплавок на проволочной штанге. Поворачиваясь при заправке до уровня 80% перекрывает заправку. "Отрегулировать", думаю, можно как мы регулируем заполнение сливного бачка унитаза : ) Чтобы бачёк заполнялся как можно полнее (до перелива), надо поплавок поднять относительно клапана, на котором сидит поплавок. В нашем случае надо загнуть штангу поплавка вверх на некоторый угол. Угол загиба можно или просчитать, имея на руках мультиклапан + баллон , либо эмпирически, наливая в баллон воды.. Думаю даже подав воду в мультиклапан как будто это жидкий газ. Разницей в плотности воды и газа можно пренебречь. Я думаю проще первый вариант. Например, у нас баллон высотой 300 мм. Берём м-клапан и отгибаем поплавок вверх на 15% хода , т.е на 300 * 15% = 45 мм. Получаем недолив на 5%. Если свести недолив почти к нулю (совсем в ноль вряд ли), отгибаем на 300 * 20% = 60мм И все дела : ). Грубо конечно, потому что объём баллона не линеен относительно уровня жидкости в нём - чем выше к "потолку", тем меньше жидкости на тот же ход поплавка при среднем уровне. Поэтому.. отгибать, соответственно, надо ещё больше... При этом показания уровня газа будут врать на те же проценты, но это не важно, ведь газ мы расходуем полностью в ноль, независимо от показания уровнемера, который так и так очень грубо показывает - всего четырьмя диодами. -------- Про демпфер идея неожиданная ! А почему бы нет ? Вот я читаю темы водяного отопления домов. Там в герметичной системе циркуляции воды ставят расширительный баллон. В нём воздух, являющийся демпфером для системы. Хотя.. для ГБО може и лишне. Ведь там есть клапан предохранитель - если такой случай приключится и баллон начнёт раздувать, то газ просто стравит на улицу. Главное чтоб там никто не курил в этот момент : ) ------- Про мой выбор между 2 баллонами-цилиндрами и одним тором... Я вижу некоторые минусы в первом варианте.. В плане компановки. В нише 1 м на 0.8 м пара баллонов встанут. Но.. куда направить горловины ? Если вниз, то мультиклапаны будут торчать ниже баллонов и для джипа это чревато - коряга или камень повредят м-клапан или трубку. Вбок горизонтально - места нет. Вверх на 30 градусов - но тогда доступ к м-клапанам нереален. А доступ нужен - либо вентили закрутить-открутить, либо проверить раз в год обмыливанием на утечку.. Тор в этом плане гораздо удобнее. Горловину можно повернуть в любой угол прямоугольной ниши . Кстати у тех ребят по картинке тор с горловиной внизу. Это мне не нравится. Мультиклапан будет торчать ниже дорожного просвета. Надо бы узнать, можно ли поиметь тор с горловиной посередине сбоку или перевернуть тор чтоб она была вверху (подобрав соответствующий мультиклапан.) Поэтому я вероятно тоже к тору приду. Только убрав отсечку или сведя её к минимуму. Его вроде и крепить проще - есть уши, а у нас там как раз перекладина для запаски и ещё пара кронштейнов-упоров для колеса - как раз для 4-х точек крепления тора. Для цилиндров надо колхозить клинья, чтоб баллоны не "катались" по раме, мудрить со стяжками, срасположением горловин , с соединением всего в одну систему заправки и расхода... ------- Вот такие мысли вслух. Сорри за много букв.

Мгновенно ответили ! Молодцы ! ======= Здравствуйте, Андрей. Такого рода спаренный баллон сделять можно. Но продукция такого рода сертифицируется. Смысла проводить указанную работу из-за одного баллона нет. В такую нишу можно установить тороидальный баллон полнотелый вместимостью 94 литра . ======= Вот такие дела. Получается.. может поставить тор 95 л и убрать отсечку . Просто не заправляться непосредственно перед парковкой, чтобы проехамши энное кол-во км в баллоне появлялась необходимая газовая подушка. И то это актуально только летом в жару.. А лето у нас полгода.. То есть, заправляться не по приезду домой, а в пути или при выезде. Вполне реально выполнять. И получить те же 96 л в 120 л спаренном с отсечкой : )

Во ! Тоже тема ! Сейчас им напишу, делают ли под заказ Спарки у них 90 л максимум. Спасибо. Что ответят - покажу.

Это смотря по каким углам ездить : ) Вот пример из жизни. Надеюсь не последний раз туда едем. Едем на КОльский по тихой спокойной дорожке : Вологда - Пудож -Медвежьегорск (объезжая Онежское оз. с востока). Дорога замечательная ! НИ ОДНОЙ ФУРЫ ! Ни одного гая ! Мы как-то забыли доки на машину у друга, который улетел с ними в Мск на самолёте, и ехали с севера до Вологды "зайцем" : )) В Вологду нам из Мск парень доки привёз, выехав навстречу.. Так вот. Открываем яндекс и вводим поиск АГЗС. Видим одну в Вологде и другую за 700 км в Сегеже. Или вот поедем когда-то на Алтай. Там последние АГЗС перед горами в Бийске. Далее в радиусе 300 км их нет. Т.е туда-обратно плюс по горам - хотелось бы запас так же на 700 и более км. И вообще всё можно посчитать. Интернет-то под носом! Все данные есть. Считаем. 95 л тор * 80% реальной заправки до отсечки (поплавок пока не выламываем) = 76 л При расходе по трассе 13 л газа (у меня 11-12 л бензина выходит запросто) : 76/13 = 585 км Расход "не трасса" допустим 20 л на сто : 76/20 = 380 км 120 л два баллона по 60 л * 80% = 96 л 13 л расход трасса : 96/13 = 738л Расход "не трасса" 20 л на сто : 96/20 = 480 км Теперь считаем разницу в весе и за одно деньги Баллон НГЗА АГ-60 (300х945) цилиндрический 2050 руб. -- 25кг Мультиклапан неплохой: LOVATO 318 диаметр 300/315-30° кл. A 814503 1400р 25 кг * 2 = 50 кг - вес пары баллонов 2050 х 2 = 4100 р - стоимость пары баллонов 1400р х 2 = 2800р (два мультиклапана) *** итого 7000р (округлённо) http://gazbox.ru/product/ballon-tor-polnotelyj-stako-95-l/ Баллон тороидальный полнотелый 95л Размеры - 720х270 мм STAKO G72009511 === 8500.00 руб. Артикул: 1341 Вес продукта: 51750 g = 52 кг 1400р мультиклапан *** итого 10 000р Видно что 2 баллона 50 кг, а 1 тор весит 52 кг. Т.е при равной заправке или пустые они одинаковы по весу. Тор ещё и дороже выходит. Считаем вес горючки Плотность жидкой фазы при нормальных условиях, кг/м3 пропан 510 бутан 580 Для простоты принимаем что смесь их весит 550 грамм или 0.55 кг за литр 96 л - 76 л = 20 л разница в заправках. 20 л * 0.55 = 11кг 11 КГ ! это разница чисто горючки ! И это копейки чтоб говорить о перегрузе машины : ) ================ Чем больше заправка, тем лучше. Это моё сугубо личное мнение : ) В идеале чтоб хватало на день перегона одной заправки. Это на 900 км При баке 120 л это возможно. Поэтому повторяю вопрос : Как происходит расход из двух баков и как это всё обвязывается арматурой ?

Вот тоже непонятно. Оба баллона имеют мультиклапаны. От одного идёт трубка на заправочный штуцер. Куда идёт заправочная трубка второго - непонятно

Коллега ! Не в курсе как реализована у тебя схема подключения двух баллонов ? А именно: - отдельные ли мультиклапаны на каждом ? - как производится заправка в два баллона ? Через один ВЗУ или через два ? - как производится расход ? Если выходы с мултиклапанов сходятся в тройник а далее одной трубкой до мотора, то нет ли проблемы, что, допустим, в одном баллоне уже сухо , а в другом ещё плещется, то ведь происходит подсос газообразного газа из первого, и как он тогда смешивается с жидкой фазой второго - в виде газировки что ли ? : ) Вот такие для начала вопросы. Буду ставить ГБО сам. Хочу два по 60 л. Либо даже 80+45 (который потолще ставлю ближе к мосту, который потоньше - к бамперу, чтобы угол съезда улучшить) Тор ставить проще, но там 95л максимум, а тут 120 будет