Pavlik

Конечно , она будет двигаться назад до тех пор пока результирующая силпа , действующая на нее не станет равна нулю.

Одиночная ветвь троса, которая спереди, нужна для стабилизации, чтоб при стремительном движении назад авто не раскачивалось.)

Так как сумма всех сил , действующих на машину не равна нулю, машина начнет движение назад, в сторону большей силы. А так как мы уже пробовали переставить ее на метр назад и выяснили, что количество троса при движении назад УМЕНЬШАЕТСЯ (на метр подвинули авто и его осталось 16 м вместо 17) , это значит, что СИСТЕМА НЕ НАХОДИТСЯ В СОСТОЯНИИ РАВНОВЕСИЯ и ничего не мешает машине двигаться назад пока не появится сила, которая воспрепятствует движущей силе авто , поскольку любая система всегда стремится занять положение равновесия. (Это закон такой) . Эта препятствующая сила появится только когда машина упрется в дерево или блоки друг в друга. Тогда результирующая сила, действующая на авто станет равно нулю и система найдет свое равновесное состояние. И только тогда начнет рвать трос и авто лебедка . Во: ЛЕБЕДКА БУДЕТ ВСЕ РВАТЬ ТОЛЬКО КОГДА СИСТЕМА НАХОДИТСЯ В СОСТОЯНИИ РАВНОВЕСИЯ. Вот если бы мы переставили машину на метр назад , посчитали сколько троса надо в этом положении и выяснили, что требуется его не меньше, а те же 17 м, что и до перестановки, вот тогда бы положение системы уже было равновесным и лебедка только разрывало трос и авто.

В начале у нас 17м троса. Начинаем тянуть зеленой лебедкой , на машину начинает действовать две силы , одна тащит вперед , вторая вдвое большая назад. С этим согласен?

Он бы мог решиться нааамного бычтрее, если меня замотивировать) Если согласен, что все равно за какой конец трос тянуть лебедкой, давай дальше рассматривать мою картинку, где лебедка зеленая прикреплена к дереву?

Ты согласен, что все равно за какой конец троса тянуть лебедкой или нет?

Справедливо или нет?) Сейчас попробуем все организовать. Ребят, предлагаю поучаствовать вам в эксперименте.

Не только . Меня бы устроило, если б два здешних задорных бауманца, гордящиеся своими дипломами, которые своей безграмотностью до того скомпрометировали приличный вуз здесь на форуме, что мне было просто стыдно признаваться, что тоже имею некоторое отношение к нему, стояли со своими дипломами у кострища напротив меня и ждали результата эксперимента. Тогда да, я готов провести эксперимент и сжечь свой диплом, если неправ.(сожгу весь, синенькая корочка у меня, конечно, тоже есть.) Так справедливо, как считаешь, Казак?

Зеленая это лебедка жестко на дереве. Спереди конец троса жестко привязан без лебедки. (Та же схема абсолютно, только трос тянем за другой конец): А если вдруг прав, то я просто молодец или ты тоже сделаешь для меня что то приятное?

Я и предлагал , и сейчас все в силе.

Прикольно вот что. Чему меня учили и как ты теперь знаешь. ПТМ - это подьемно транспортные машины, а полиспаст это главная деталь такой машины в большинстве случаев. Прикинь, если я неправ и она и правда не поедет назад. Следи внимательно , может быть приятно.) Точно твоя схема, только конец к машине крепим без лебедки, а лебедку крепим к дереву, где зачален второй конец и она тянет этот второй конец троса.

Если все равно от какого конца троса отрезать метр, чтоб он стал на метр короче, предлагаю лебедку на твоей картинки из машины перенести на дерево и тянуть ей другой конец троса.

Его сын продолжит дело и вытолкает всех нас в это светлое будущее. Но только если у него это авто назад поедет, конечно. Иначе же это просто ужас нафиг, с 2017 года вопрос 8го класса шолы и никуда не приехали. То есть ты согласен, что не имеет значение за какой конец троса тянуть? Ненене, павлику точно было надо.

Схема попроще , обычное лебежение вперед, только авто с передней лебедкой и дерево перед ним. И никаких полиспастов. Конец троса, который к авто , тянет лебедка. Если этот конец просто зачалить за авто, а лебедку привязать к дереву и трос тянуть за противоположный конец ,ничего не изменится, машина поедет к дереву точно также. Это подтверждает мою гипотезу о том, что тянуть можно за любой из концов троса, результат будет одинаков.)

Так, тут я ошибся. Лебедку на участке 10м стационарно ставить нельзя, так как трос то перемещаться должен вперед)). Можно поставить только чтоб она в воздухе на тросе висела, не прикрученную к земле. Тогда она сможет до дерева переднего хоть доехать. А вот убрать ее из машины и прикрепить к дереву, пусть второй конец троса лучше тащит, можно и нужно . Для понимания , что происходит. Итак, на твоей картинке конец к машине жестко , второй, который к дереву тянем лебедкой прикепленной к этому дереву. Так поедет?

Машина ВСЯ и есть подвижный блок, который спереди тянет один трос (одна сила), а сзади два троса (и сила вдвое больше). Поэтому он поедет в сторону действия большей силы. При этом где стоит лебедка вообще не важно. Например, в твоей картинке она может стоять вообще не на авто (в месте лебедки конец просто жестко к авто цепляем), а в любом месте троса, например, на участке 10м, прямо посередине и забирать сразу обе ветви от обоих деревьев. Задача лебедки только создать натяжение троса, чтоб силы действовать начали на авто , да метры ненужные выбирать. А так как натяжение по всей длине троса всегда одинаково, то и лебедке пофигу где стоять. Кстати, ее может и вообще же не быть. Подьехали на втором авто, зацепили трос посредине участка 10м и перпендикулярно ему и так создали натяжение. И привязанная машина также поедет назад, так как туда две силы ее толкают, а упирается одна. Представь вариант вообще без лебедки на авто, может проще понять станет.

Выше ты написал ерунду и попытался присвоить ее мне словами "в твоей теории". Хотя, я четко написал, что если намотать метр на лебедку машина отьедет тоже на метр , а не на 0,5м.

Ты цифры то мои сложи : 2+2+2+10=16. Что верно то? Было 17. А теперь 16. Лишний метр куда денем? Предлагаю намотать на лебедку)

Вот забрал на твоей картинке метр троса, стало так ( все деревья на месте):

Ну так я же только что и забрал этот метр лебедкой и написал сколько метров где останется и куда уедет машина, а ты даже не посмотрел, совпадает ли это с твоей картинкой или нет. Там все деревья остались на месте и авто не растянулось.

Зачем что то резать , если можно лебедкой забрать?

Это не имеет отношение к теме вообще. Я же не предлагаю лебедку просто через обводные блоки за фаркоп зацепить и думать почему рвет авто. Нужен полиспаст обязательно, на нем куча лишнего троса.

Покажи сыну, пожалуйста, пусть расскажет нам, поедет оно или нет.

В твоем примере общая кратность системы всего 1:1 : 1 метр забрали - 1 метр переместили. то есть , если б не было трения, то сила , с которой лебедка тянет авто назад, была бы равна силе тяги лебедки. Но так как у применяемых вами блоков ужасные потери плюс зацеплено все под углом и проекция вектора не есть вектор, вот все и трещит у вас и не едет.

Забрали 1м троса лебедкой и авто переместилось назад на 1м. Сзади до опоры осталось 2м, спереди стало 2м, всего троса осталось 16м (так как 1 метр из 17 забрали). Что произойдет если забрать лебедкой следующий метр, попробуй сам. Или сына спроси.