Pavlik

пойдет. нормальная картинка. Если я не буду тащить машину по земле (для меня это просто скучно, элементарно, а для вашего восприятия - проще смухливать: уклон там не туда, кирпичи не те, со всех сторон машину не рассмотришь, вдруг какая веревочка затерялась невидимая...) , а подниму ее на башню ,точно по этой картинке (только если ее перевернуть на 180 градусов), весь ее вес вверх , высота подьема будет в несколько раз больше длины машины, подьем будет сделан за один подход, без перецепляний, это может считаться, что задом машина едет по этой схеме?

какое еще движение вбок? ты мою картинку присылал? я очень благодарен тебе за то , что ты у него , наконец, спросил и за этот твой ответ. Очень постараюсь в течение этой недели доказать, что инженеров у нас в стране вообще не осталось.

Вай вай вай, тут 8 кратность полиспаста , а не 6. Годы идут, но мог молодеет. Приятно.) и ведь никто же не исправил...(

Ну ладно. Значит, потом скажешь , что он так и думал. Я на этой неделе постараюсь закрыть этот вопрос. Буду рвать чужую 200ку. Лебедку на нее сегодня заказал. По земле ее тащить мне совсем скучно, да и Казак же полюбому скажет, что уклон не туда, для чистоты эксперимента попробую поднять ее вверх на башню не перецепляясь , за один подход. Желающие поучаствовать в спасении мира от безграмотных инженеров-вредителей - велком, заявки принимаются еще , наверно, пару дней. , (если все приедет во время и форсмажера на работе никакого не случится.) Это совсем не чувствуется(

В своей правоте я уверен на 100% , поэтому ничего не приговаривал. А вот уберечь мир от безграмотных инженеров -вредителей и сделать его чуть лучше и безопаснее да, предлагал и хочу. Про молодого инженера думаю, что вы не могли не обсуждать эту тему и раз он тебя не остановил от всего , что ты тут понаписал, значит, согласен с тобой. Ну прячешь , дело твое, но только с тем , что он там учился, а не просиживал это не особо вяжется. Кстати, я ошибся , когда говорил, что полиспасты это школьная программа 8 класса. Сегодня погуглил , их в 7 классе изучают. И что когда на тело дейсствует сила, оно движется, тоже в 7 классе. . Без этих знаний даже честно поступить в технический вуз невозможно, не то что отучиться в нем.

Как то не очень тут красиво у нас пошло - чужой диплом ты приговорил, а сына с таким же техническим дипломом, даже спросить стесняешься, прячешь. При том, что совсем недавно рассказывал нам, что он учился, а не штаны протирал. Пошто так? Казалось бы, самое время сейчас заценить как учат в коммерческом вузе. А вдруг заодно со мной и еще одного инженера-вредителя надо истребить, а?

Зеленая схема аналогична схеме, где две машины тыгой 1т и 2т связаны фаркопами и тянут в разные стороны. Когда машина задом упрется в дерево, зеленая схема станет аналогична двум лебедком в момент когда слабой лебедке начинает помогать собачка, удерживающая трос. Собачка это дерево, в которую упрется машина.

Я же уже ответил: Вы не бауманец, кстати? По гонору похожи на тех, которые очень гордятся своими дипломами.

Я говорил только про силы, действующие на машину. Если сцепить задом две машины, одна тащит тонну , а вторая две, то это общее тело будет двигаться в сторону двух тонн до тех пор, пока эта машина не упрется в стенку, тогда на это общее тело начнет действовать еще одна сила - реакция стены, результирующая станет ноль и тело остановится. Система найдет свое равновесие. В случае с лебедками произойдет следующее. В начальный момент на тело начнут действтвать 1т и 2 т и тело начнет перемещаться в сторону 2т настолько насколько позволит ему жесткость системы. При этом отношение сил тут же начнет меняться. Так как у лебедки , которая 1т , сил потянуть нет больше , а трос не отдаст, собачка храповика не отпустит, а это уже не тонна, если тело остановилось, то это 2т, если продолжило движение, значит для разрушения меньшей лебедки потребовалось менее 2т.

Тормозим. Я такого не утверждал.

Не потащит . На меня начнут действовать две силы от двух ветвей троса. Они одинаковы по модулю и противоположны по направлению . Поэтому резуольтирующая сила, действующая на меня, равна нулю , значит, система находится в равновесии и никто никуда не едет. Тело двигается только тогда, когда результирующая сила не равна нулю. И до тех пор пока она не станет равна нулю. Как только станет - система нашла свое состояние равновесия.

Конечно , она будет двигаться назад до тех пор пока результирующая силпа , действующая на нее не станет равна нулю.

Одиночная ветвь троса, которая спереди, нужна для стабилизации, чтоб при стремительном движении назад авто не раскачивалось.)

Так как сумма всех сил , действующих на машину не равна нулю, машина начнет движение назад, в сторону большей силы. А так как мы уже пробовали переставить ее на метр назад и выяснили, что количество троса при движении назад УМЕНЬШАЕТСЯ (на метр подвинули авто и его осталось 16 м вместо 17) , это значит, что СИСТЕМА НЕ НАХОДИТСЯ В СОСТОЯНИИ РАВНОВЕСИЯ и ничего не мешает машине двигаться назад пока не появится сила, которая воспрепятствует движущей силе авто , поскольку любая система всегда стремится занять положение равновесия. (Это закон такой) . Эта препятствующая сила появится только когда машина упрется в дерево или блоки друг в друга. Тогда результирующая сила, действующая на авто станет равно нулю и система найдет свое равновесное состояние. И только тогда начнет рвать трос и авто лебедка . Во: ЛЕБЕДКА БУДЕТ ВСЕ РВАТЬ ТОЛЬКО КОГДА СИСТЕМА НАХОДИТСЯ В СОСТОЯНИИ РАВНОВЕСИЯ. Вот если бы мы переставили машину на метр назад , посчитали сколько троса надо в этом положении и выяснили, что требуется его не меньше, а те же 17 м, что и до перестановки, вот тогда бы положение системы уже было равновесным и лебедка только разрывало трос и авто.

В начале у нас 17м троса. Начинаем тянуть зеленой лебедкой , на машину начинает действовать две силы , одна тащит вперед , вторая вдвое большая назад. С этим согласен?

Он бы мог решиться нааамного бычтрее, если меня замотивировать) Если согласен, что все равно за какой конец трос тянуть лебедкой, давай дальше рассматривать мою картинку, где лебедка зеленая прикреплена к дереву?

Ты согласен, что все равно за какой конец троса тянуть лебедкой или нет?

Справедливо или нет?) Сейчас попробуем все организовать. Ребят, предлагаю поучаствовать вам в эксперименте.

Не только . Меня бы устроило, если б два здешних задорных бауманца, гордящиеся своими дипломами, которые своей безграмотностью до того скомпрометировали приличный вуз здесь на форуме, что мне было просто стыдно признаваться, что тоже имею некоторое отношение к нему, стояли со своими дипломами у кострища напротив меня и ждали результата эксперимента. Тогда да, я готов провести эксперимент и сжечь свой диплом, если неправ.(сожгу весь, синенькая корочка у меня, конечно, тоже есть.) Так справедливо, как считаешь, Казак?

Зеленая это лебедка жестко на дереве. Спереди конец троса жестко привязан без лебедки. (Та же схема абсолютно, только трос тянем за другой конец): А если вдруг прав, то я просто молодец или ты тоже сделаешь для меня что то приятное?

Я и предлагал , и сейчас все в силе.

Прикольно вот что. Чему меня учили и как ты теперь знаешь. ПТМ - это подьемно транспортные машины, а полиспаст это главная деталь такой машины в большинстве случаев. Прикинь, если я неправ и она и правда не поедет назад. Следи внимательно , может быть приятно.) Точно твоя схема, только конец к машине крепим без лебедки, а лебедку крепим к дереву, где зачален второй конец и она тянет этот второй конец троса.

Если все равно от какого конца троса отрезать метр, чтоб он стал на метр короче, предлагаю лебедку на твоей картинки из машины перенести на дерево и тянуть ей другой конец троса.

Его сын продолжит дело и вытолкает всех нас в это светлое будущее. Но только если у него это авто назад поедет, конечно. Иначе же это просто ужас нафиг, с 2017 года вопрос 8го класса шолы и никуда не приехали. То есть ты согласен, что не имеет значение за какой конец троса тянуть? Ненене, павлику точно было надо.

Схема попроще , обычное лебежение вперед, только авто с передней лебедкой и дерево перед ним. И никаких полиспастов. Конец троса, который к авто , тянет лебедка. Если этот конец просто зачалить за авто, а лебедку привязать к дереву и трос тянуть за противоположный конец ,ничего не изменится, машина поедет к дереву точно также. Это подтверждает мою гипотезу о том, что тянуть можно за любой из концов троса, результат будет одинаков.)