Alex_F

1 минуту назад, HUNTER-1 сказал:

В магазинах такие цены, а вот по инету пока не нашёл качественно и недорого.

Привел специально, качественно и недорого - вопрос в выборе "правильного" поставщика на интернет-площадках типа Экзист, Автодок, Емех и т.п. Правильного поставщика (коды Емех) привел выше - официальные дилерские центральные склады (оригиналы). 

Дилерских ...-38020 уже не бывает, перешли на 04152-YZZA4, в ЕМЕХе стоит 307 руб. поставщик дилерский CPDA,CPDB. Откуда 600...800 руб.

Nitto же нормально работает в таком исполнении 

31 минуту назад, TAIGA сказал:

То есть изнашиваемые узлы не соприкосаются с диз.топливом

 

Форсунки то соприкасаются, игла изнашивается...

Нашел материал от братьев-белорусов по Денсо, возможно будет интересен

https://www.abw.by/novosti/experience/199195/

46 минут назад, EvgeshaChe сказал:

Я за димчип хотя бы потому, что этот человек реально существует и к нему можно поехать и пообщаться.

...и занимается исключительно Тойота/Лексус со своими тонкостями и нюансами, а не всеми подряд без разбора

В 02.08.2018 в 15:17, lexey76 сказал:

...через 100 -120 тыс. последнему мотору явно в капиталку с износом гильз , ломанными кольцами и перегородками между ними.

Вследствие чего (каких критических параметров масла) возникают вышеозвученные последствия для мотора 1VD-FTV с электромеханическими форсунками (Евро-4)?

1 час назад, byron сказал:

Не соглашусь, момент может смещаться и влево и вправо в зависимости от того, какими параметрами игрался инженер. Пик, в том числе. Если надуть и впрыснуть дополнительное топливо на более низких оборотах, а на пиковых стоковых наоборот снизить эти показатели, что, кривая не сдвинется в сторону более низких оборотов? Свинится, никуда не денется

Куда двигается? Просто выше стоковой кривой, в точности ее повторяя

Всеми любимый Адакт (и как источник вдохновения всех чиперов) в качестве примера 

11 часов назад, EvgeshaChe сказал:

Твоой крузер быстрее 9сек не поедет, а 570 едет от 7 до 7,5сек. Тундра едет до сотни меньше семи при должном умении.

Ага, а Тундру, как стоячую, обходит Инфа 56/80 

Смотря на какой дистанции - есть один знакомец на тлк/диз. (чипованный) - заезжались со стоковой Тундрой (светофорные дистанции) - Тундра "курит".

Должное умение - "на моменте" тоже надо уметь ездить 

20 минут назад, ДмИтриевич сказал:

...значит чип не смещает момент влево. Все.

Так чип НИКОГДА и не смещал момент ни вправо, ни влево!

Кривая мощности/момента на чипе ПОВТОРЯЕТ кривую на стоке, только выше - за счет бОльшего наддува от оборотов ~1800 и выше, плюс чуть бОльшего давления в рампе (топлива)...

Это и на прошивке и на коробочке - наигрались этим уже вдоволь - и со стендами и техстримами.

Штатный ЗАКОН управления ЭБУ двигателя (из теории систем автоматического управления) никакая прошивка не поменяет - пока это аксиома...

С профильного: "Производителем заявлено как масло с JASO DL-1 - то есть и должно быть масло с низким щелочным и очень низкой золой.
1) Масло в рамки вязкости SAE входит и может называться 5W-30
2) Щелочное число неимоверно низкое 3.98 - но так и должно быть что бы уменьшить зольность масла. Масло это нужно менять часто и соляра должна быть очень чистой Евро-5.
3) Кислотное число 1.41
4) Зола сульфатная 0,52 - в требования JASO DL-1 max 0.6 масло влазит с запасом.
5) Температура застывания -38С не самая экстремальная.
6) Очень низкая температура вспышки 219 - масло высокой термостабильностью не отличается.
7) Вязкость имитации холодной прокрутки стартером CCS = 4510 - для низкотемпературных запусков это очень хорошо.
8) Испаряемость масс NOACK 11,6 - стандартно.
9) В масле малое содержание серы 0.228 так и должно быть - пакет такой.
10) Так же присутствует органический молибден для снижения трения и топливной эффективности.
11) Противоизносные присадки на основе цинка фосфора - фосфор не завышен так и нужно.

Масло на основе гидрокрекинга VHVI.

Вывод: Масло типичный представитель семейства JASO DL-1. Невысокое щелочное число, очень низкая зола 0.5 - что бы сберечь сажевые фильтры и современные дизельные двигатели Common Rail. Масло для 5000км - там где это рекомендовано заводом производителем. Звезд с неба не хватает среди DL-1 масел, но требованиям заявленным удовлетворяет. Обязательным условием при ее использовании должно быть низкое содержание серы в дизельном топливе - Евро-5".

В 13 год Евро-4 это масло лить бессмысленно - если оно не "дармовое" и не менять раз в 3...5 т.км - с щелочным 3.98 оно (масло) как раз к 3000 км "кончится".

1 час назад, Kir2328 сказал:

Будет, ...на максимальной мощности, поэтому быстро перегреется и заклинит. Но в тот короткий период когда он жив, он будет таскать трактор с многоступенчатой коробкой совершенно так же как и родной. Но недолго...

Ключевое слово.

Как родной таскать все-равно не будет - от высоких оборотов (пик момента бенз.мотора ~5000 об.) на входе коробас заклинет еще раньше (но это все лирика).

Засим и "эпосы", чтобы из этой ветки не переехать в ветку "Стуканул еще один дизель...".

Наверное стОит задать вопрос чиперам про 90 км/ч и 6 передачу - возможно они "подшаманят прошивки под нужды клиентов".

Но, мне думается, это бестолковая затея - машина будет крайне тупить, т.к. не будет хватать воздуха для смесеобразования - наддув (а он главный при чиптюнинге турбомотора) на 1000...1500 об. минимальный...

9 часов назад, ДмИтриевич сказал:

Интересный эпос, такие люди искренне считают , что кг ваты легче чем килограмм железа. По Вашему «моменты» и «лошадиные силы» у легковых и грузовых машин разные. Именно о них была речь. Вдруг явы не заметили. 

Таки считают? (про кило-ваты и кило-железа) . 

Для езды на 6-й передаче и 90 км/ч необходимо создать необходимый момент при оборотах до 1500, это вообще реализуемо?

При малых оборотах турбины не наддуют сколько топлива не лей - откуда момент? При малых оборотах значения у стока и чипа не сильно отличаются. На 6-й передаче перекрывать скоростной диапазон 90...210, зачем, расход все-равно не уменшится  .

Какая моментная кривая (особенно "полка" рабочего момента) у мотора камаза?

9 часов назад, ДмИтриевич сказал:

А это тут причём ? 

Действительно, КАМАЗ тут при чем?

Крузер едет 210 км/ч в стоке, с этими параметрами коробки и двс. Камаз как, 90 ???

У ТЛК200 легковой мотор, не ГРУЗОВОЙ. У них совершенно разные подходы к проектированию, динамическим характеристикам,  ресурсу и сервисным интервалам! Еще (камаз) с Бугатти, Ламборгини сравните - у них момента побольше.

Совершенно разные "виды спорта" стайеры-спринтеры, лег/тяж. атлетика. И объем мотора и момент здесь ничего не значат - на любом крузере все-равно идти за трактором МТЗ с мощностью 50...80 л/с 

19 часов назад, ДмИтриевич сказал:

Скажите "чипанутые" господа, если у вас тлк 200 1рейстал . На какой скорости включается 6 передача? Я на братском форуме мучил людей этим вопросом, в рекламируемую на том же форуме контору обращался. Никто не ответил. Сейчас у меня она включается после 130 км/ч, хочу чтобы на 90-100 км/ч включалась и нормально везла, а не под горку. 

На 120 км/ч подтыкает 6-ю, на ней еду чуть скидывая до 115...118. В горку передачу вниз не скидывает (масса + 2 тонны). Димчип, ехал четыре дня назад

1 час назад, Lyalin сказал:

Кто в курсе, а подойдет ли Димчип от авто 14г на авто 16 года? Можно ли так вслепую ставить или там все разработано под определенные года авто?

Дима говорит нет, программа другая в блоке. Жгут тот же, но подключение другое.

56 минут назад, tuvs сказал:

 Вы первый перешли на личности вместо обсуждения технических деталей ветки, а теперь громче всех возмущаетесь и меня позорите, это известный прием интернет троллей, так что не утруждайтесь, мир Вам   

Сводим на нет негатив...

Не будем тыкать друг друга носом во всякие неприятности и неприглядности (но обвинять в троллинге - это черезчур, спишем на шок в незнакомом месте ).

Не сталкиваю лбами чип и прошивку - оба имеют право на существование. Неоднократно задавался вопросом увеличения нагрузки (механической, тепловой) на ДВС/АКПП при тюнинге. Изыскания показали рост температуры ОГ при прошивке - как это влияет на состояние ЦПГ и турбин? Этот вопрос, заданный чиперам, остался открытым, т.к. целенаправленные исследования не проводились (описываю ситуацию 2015...2016 года, когда интересовался этим вопросом). Прошивки (изначально Адакт) писали ребята, к машинам не подходившие, по принципу "а давайка здесь поменяем, что будет?". Чипмэйкеры разводили руками при вопросе "А если мотор выйдет из строя, за чей счет ремонт?", в противовес этому димки брали на себя ответственность за свой продукт, продавая не только коробку, но и инфомационную и техническую поддержку и показывая надежность авто с блоком (у них есть несколько машин прошедших огонь, воду и...) в разных климатических зонах. Опять же, в коробочке можно сформировать свой или скорректировать уже имеющийся закон управления ДВС (в коробке есть свои микропроцессоры), прошивка привязана к алгоритмам от Тойоты.

Состояние на июль 2018 не знаю, но если на эти и другие вопросы есть правильные для потребителя ответы, вполне можно и нужно таким продуктом пользоваться! Для себя решение принял давно, я за проверенного производителя, и для меня важен быстрый переход на сток, чип ставлю на длительные и тяжелые поездки, в городе его практически не использую, т.к. провоцирует к агрессивной езде да и в вечных пробках эффекта практически не дает.

8 минут назад, tuvs сказал:

 

Переход на личности это от собственной значимости или от бессилия?

 

Я не требовал вынуть и положить я хотел, чтоб вы обосновали СВОЕ мнение и не надо прикрываться лозунгами за сообщество. Спасибо за прекрасную беседу.

Другие варианты есть, это был просто вопрос? Свое мнение я обосновывал, лично ВАМ обосновывать повторно и писать десятки постов считаю нецелесообразным, для этого есть поиск и правила форума. Очень неблагопристойное начало клубной жизни с Вашей стороны!

Беда в том, что некоторые материалы по разным причинам удаляются ( к примеру, обсуждения в коммерческих ветках) и крайне трудно восстановить целостность информации и хронологию. На соседнем форуме была ветка про этот блок на 500 с лишним страниц - теперь не найти. Здесь тоже ветки чипмейкеров пропали☹️

33 минуты назад, tuvs сказал:

Примерно такой ответ и ожидал, ибо сравнивать, что с чем не понятно, не известно, что корректирует блок и что скорректировано в прошивке.

И ни чего не доказывают повышение температуры и равность мощности без указания прошивок и калибровок, блок я то же думаю развивается и производитель вносит улучшения.

Уверен что блок (дим) продукт достойный, но откуда взялась уверенность, что прошивкой нереально добиться показателей блока?

С точки зрения программирования вы говорите, что внести корректировку в главную программу это опасно, давайте напишем кучу интерфейсов которые будут обманывать главную программу, это безопасно и очень хорошо...

Это все уже было, тема не сегодня создана, а с "лохматого года", и данные выкладывались и на стенде катались и много чего делалось, при чем на своих машинах и за свои деньги - теперь вы поэкспериментируйте, а не требуйте "вынь да положь" мне всю инфу и ожидайте ответов! Те кто хотел ответы НАШЕЛ! Ищите на этом и соседнем прадо форуме!

Tuvs, сам-то чего в сообщество принес чтобы ожидать?

16 минут назад, pood сказал:

 

тему эту осилил всю, не запоем конечно, может уже чего подзабыл, но про значения температуры на выпуске чего то не припомню...

Было, почистили или в другой теме - сам тоже не нашел. Клубень Svolga ставил датчик и выкладывал результаты. Точно цыфры уже не помню, но разница была значительной - были опасения за состояние горячей части турбин на прошивках. Я тоже выкладывал графики замеров со стенда на стоке, блоке и прошивке.

Чего больше? Все есть на форуме, поиск в помощь!

7 часов назад, pood сказал:

На сколько помню вас на дроме, вы технически грамотный человек. Давайте техническим языком расклад. Чем же чипбокс не хуже? Да еще и надежнее??? Вот прям на примере димчипа. Для объективного сравнения необходимо понимать параметры, которые подменяет коробка и те, что накручены в прошивках. Если разбирались в этом - расскажите.

ЗЫ Имел коробку сто лет назад на винсторме (диз.каптива). Та еще хрень, сажевый чистился постоянно, обороты выше нормы, расход и переключения акпп вроде как не поменялись. Но такой штуки я точно больше не хочу

Если речь про этот блок (дим), то не надо его ставить в один ряд с бестолковыми коробками, льющеми бездумно топливо.

С одним клубнем поучаствовали в экспериментах блок vs прошивка на диностенде (прошивка крупного "чипмейкера"). В итоге, разница в мощности составила 2...3 л.с. в пользу прошивки, при увеличении дымности выхлопа, на блоке выхлоп чистый. Оба остались на блоках. Далее, другой клубень врезал датчик температуры на вып.коллекторе для измерения температуры выхлопа - на прошивках был выявлен значительный заброс температуры, особенно при нагрузке, на блоке температура выросла незначительно. Если потратить время, почитать историю на всех профильных форумах - многое прояснится. Поэтому не сдал блок (за манибэк) и не залил БЕСПЛАТНО прошивку! Заметьте, увеличение количества убитых моторов пошло именно с 2014...2015 года, когда нашли способ ковырять прошивки ЭБУ. Рад за тех кому нравится программный тюнинг, ничего против не имею, при условии качественного выверенного и многократно протестированного продукта, в том числе на ресурс ДВС 

Тот блок прошел рейды по Африке, высокогорьям Азии и нашему Северу...

2 часа назад, Drugan сказал:

Не надо другим рот затыкать, человек написал свой отзыв про свои ощущения, не про ваши. Отрицательных отзывов про этот продукт я тоже наслышался не мало в свое время, поэтому и не стал ставить Дим чип, отговорили на другом смежном крузак форуме. Получается рулетка - кто то счастлив, кто то нет...

+100) И желательно, чтоб за пару тройку лет опыт или 80-100 т.км отзыв

А кто кому рот, стесняюсь спросить, затыкал? И к чему столько агрессии?

Не надо быть "наслышанным" - поставь, поезди и сделай выводы!

Проездил на чипе 4 года, попробовал прошивку - чип не хуже, да и надежнее. Кстати, на другом форуме - тоже самое

22 часа назад, LONG.NISSAN сказал:

...сдал обратно в Дим-Чип их продукт ровно за день до истечения трех месяцев.

Итак, мои выводы:

1) Расход увеличивается. Увеличивается на 1,5-2 литра на сотню. Я не смог добиться при своей езде расхода как на стоке.

2) Бортовой при этом радует заниженным расходом на 2 и даже 2,5 литра от штатного расхода. Но эта радость лишь на табло.

3) Передачи переключаются позже. Он тянет на более низких чуть дольше.

4) В городе при не рваной езде мои обороты всегда 1800. С ЧИПом при том же стиле 2000.

5) Легче давится педаль. Т.е. надавил столько же, а поехала быстрее. Но и обороты при этом поднялись. По идее я ногой могу до таких же оборотов давить сам и машина также поедет (как мне кажется).

6) Переключение на 6-ую какое было такое и оставалось, ЧИП не дал более раннего переключения. Самое лучшее переключение на 6-ю по ровной трассе на штате, плавно ускоряться и прям плавно почти отпускать педать после 110 км/ч. И будет вам переключение (опытным путем так стал делать).

Я себя убедить не смог, что я сделал правильный выбор, что чипанулся, и врать себя дальше я не стал ).

За день до истечения - почему не раньше, если НЕ понравилось, деньги все-равно бы Димка вернул (до копейки)!

РАСХОД УМЕНЬШИЛСЯ - не надо фантазировать, ездил и езжу на этом чипе - и на обычном и на "гидре" 1...1,5 литра меньше, статистика за ЧЕТЫРЕ года (не по бортовому, а по заправкам и чекам до полного бака).

Прошивки дорабатываются, изменяются под требования клиента, адаптируется под стиль вождения с АКПП.

Груженая машина едет на 6-й передаче в затяжную горку на ровной тяге без переключений вниз, чего нет на стоке.

Зачем фантазировать про достойный продукт?

В 07.07.2018 в 19:45, Drugan сказал:

Нашел у кого спрашивать)) Тут сидят одни продавцы, которые  пытаются продать свой товар.

...

неправда ваша