evgen 89

Ну,в таком случае  ,я думаю: нужно вытащить датчик АБС из чулка и визуально глянуть -что к чему там(наличие масла,целостность всех зубьев кольца АБС).Ну,а далее :расцепить разъём датчика и прозвонить на обрыв(потому как: бывают совпадения и  две ,вроде бы взаимосвязанные системы, имеют разную причину поломки и причём в одно время).Ошибки почитать диагностикой.

В Tuesday, May 30, 2017 в 09:08, VOVIK_LUKONIN сказал:

а в этом году опять "задымил". Только помимо масла, ещё и АБС глючить стала!

После того,как задымил ,ты уже пытался поменять сальник ,кольцо для сальника и кольцо АБС?Если да:то AZIAT и имел ввиду:что при замене кольцо АБС возможно сдвинуто на полуоси и сидит чуть неправильно.

Оттуда и некорректная работа АБС,возможно!

Если ещё не лазит туда,то мож там в масле всё купается и из-за этого сбои в работе?!

А в чём проявляется глючность работы?

3 минуты назад, MaksimR сказал:

Это так задумано или разные артикулы были?

Себе ставил от 200-го и сравнивал между собой-одинаковые длины резьб и нерезьбовые части штоков тоже.Видимо,огрех при производстве !

Только что, MaksimR сказал:

Спасибо огромные за помощь! 

Удачи в замене!

Для этого выхода помпы уплотнение.

Оно ,наверное 16-03 на схеме? оригин.номер96761-24019

23 минуты назад, Ruxter сказал:

Нашел на днях видео процесса

Оправка зачётная у него!

11 минуту назад, Arapov I сказал:

Значит поставлю Койя.

Когда на старом мосту менял,то ставил оригинал.сейчас ценник на подшипник оригинальный 4.5 р.

У меня Автодок 5200р.самая низкая цена при ОПТ4,вообще!

11 минуту назад, Arapov I сказал:

У меня появился люфт в подшипнике полуоси.Вот думаю какой подшипник поставить Койя или оригинал?Подшипник койа года четыре наверно лежит в запасе.Ценник на оригинал скажем прямо не божеский.И второй раз этот узел перебирать не хочется.Может кто то ставил койя?

Koyo DAC4889W1CS16 именно эти 2шт.ставил себе -30т.км всё нормально пока.Ещё на одну машину ставил,но там пробег меньше и тоже жалоб нет пока.Вообще,Koyo ставлю на все свои авто -нареканий нет,хотя пробегает инфа о подделках -может быть,но я не сталкивался.Хотя и оригиналы тоже хаят!Но за  Koyo рублём меньше пострадаешь хотя бы при подделке.ИМХО.

36 минут назад, VOVIK_LUKONIN сказал:

Блин, хоть в  Уренгой езжай менять) 

Года два назад побежала правая ось. Поменял один сальник и успокоился, а в этом году опять "задымил". Только помимо масла, ещё и АБС глючить стала!

AZIAT, не подскажете что с АБС?  

Да ,я бы с радостью помог-мне даже интересно самому стало:почему такие промблемы народ испытывает с этим узлом!Поэтому знакомым и друзьям менял неоднократно и всё нормально!Причины могут быть разные: попадалась одна полуось кривая и подшипник болтался в корпусе,т.к провернулся там и нашлифовал сам корпус до увеличенных размеров.В остальных случаях причина течи была в забитости сапунов ,а уже дальнейшее продолжение течей из-за рукожопости мастеров СТО.

3 минуты назад, Tramp сказал:

когда нет аргументов  и начинают переходить на обсуждение личности,,,, ну вообщем в инете полно инфы про таких,,,

Да ,не я же охарактеризовал твои сообщения-как "блаблабла".Или здесь все на форуме ,давая советы или номера каких-либо деталей ,прилагают обязательно фото в подтверждение своей информации?

Принимают советы ,благодарят за это -ибо не сомневаются :что форумчанину нет смысла врать и нести ложь.Зачем?Взрослые люди-большинство друг друга не знают ,обид не должно вроде быть!Ну,разве только из-за заблуждения или по ошибке-может и такое быть!Но,не из-за желания же соврать?

Ну ,давай будем думать:что существует два вида полуосей-тебе попадались с упором ,а мне -нет.Поэтому  и спор вышел!Ничего личного,извини если что!

6 минут назад, Tramp сказал:

так покажи другие фото вместо своего блаблабла

покажи и докажи что там один размер вала и что нет упора для кольца авс и что запорное кольцо не садится в упор для того чтоб подогнать его под беговую дорожку сальника

ну и конечно же раз ты такой противник китайского производства все детали используй оригинальные пожалуйста

Да,нет у меня личных фото полуосей ,которые я делал ,а из инета тащить зачем-ты достаточно предоставил их уже!Я пишу о том :что видел своими глазами и для чего мне врать здесь?Я не лезу во все темы со своими домыслами,а  пишу только там :где знаю наверняка.Наверное ,поэтому у меня за 200 сообщений в форуме 15 полезных-люди поблагодарили за информацию-значит там не было лжи и им это как-то помогло.А читая твои сообщения ,периодически проглядывается хамство и негатив к собеседнику!

Только что, Tramp сказал:

ранее было фото и оригинала но тебе и это не аргумент

я хоть как то аргументирую с подтверждением фотографиями и схеммаи а ты в ответ только блаблабла что ты герой ремонтник

ты можешь опровергнуть ссылаясь на оригинал - так покажи фото своего оригинала и укажи размеры по участкам этой полуоси

Ты пыл-то умерь свой,прям зацепило тебя что-то?Я не  говорил: что я герой-ремонтник,а писал:что не было опыта ремонта авто с мостами,но столкнувшись с этим ,всё нормально получается и делюсь опытом.Ты много их перебрал?Фото китайских полуосей из инета кидать-аргумент весомый конечно!У меня нет фото процесса замены,но при следующем ремонте этого узла -я обязательно сделаю фотоотчёт с описанием всех нюансов при сборке.Тема годами продолжается,а ясности в этом вопросе до сих пор нет у многих-отдельные правильные советы есть,но надо просто собрать всё воедино.

22 минуты назад, Tramp сказал:

вот только некоторые его не видят не смотря на то что и схему с размерами этой полуоси для обзора показали и все равно кому то этого упора не видно

Ну,зачем приводить схему SATовской полуоси и фото с китайского сайта,говоря о оригинале!Ну,никто ж не спорит :что у тебя эта полуось стоит и именно на ней ты видел упор! Но в оригинале- то его нет-зачем обобщать?

Зачем мне видеть схемы ,если я лично перебрал пять пар полусей и не было там упоров!Можно допустить :что все они были с замененными когда-то на неоригиналы полуоси(это может быть!),но одна Сотка была 2006 года и в одних руках прямо с салона и хозяин в этот узел не лазил никогда !

18 минут назад, Казак-берег сказал:

Можно было сделать стопор, диаметр изменить. Но решили так почему то.

Ну да ладно, пусть будут все наши мучения на их совести.

Наверное ,посчитали :что этот узел будет ходить неприлично долго и частого разбора не потребует,а случись это :то на соответствующем  оборудовании и со спец сьёмниками не потребуется особого труда произвести замену -для этого и даны в мануале все правильные рекомендации.Человеку опытному в этом деле не составит особого труда всё сделать правильно.Ну ,не думали японцы :что кто полезет туда ,не читая мануала-менталитет видно у них другой.Мы же(не все конечно,но многие) не любим читать инструкции по эксплуатации аппаратуры ,оборудования и т.д.,а сразу познаём всё "методом тыка","разберусь как-нибудь","залезу и будем поглядеть".Но когда не получилось,то лезем уже в книгу,но бывает :что уже поздно и навотил дел "хуже некуда"!

За себя скажу :у меня не было опыта ремонта авто с задним мостом никогда,но столкнувшись с течью по причине забитости сапуна,прочитал мануал,несколько раз проштудировал тему о замене сальника и подчеркнул для себя правильные советы от AZIATа-за что ему Спасибо!(про оправку для сальника,и что сальник очень тонкий и его ведёт при замене).Также ещё: сделал пресс .И с тех пор заменил друзьям и знакомым  с десяток подшипников,  втулок ,сальников.И ни разу не сомневался ,что: что-то пойдёт пойдет не так ,потому как действовал по отработанному методу и всё получается.Нет промблем с этим узлом -там всё надёжно ремонтнопригодно.Промблема в человеческом подходе к этому!

18 минут назад, Казак-берег сказал:

Читаю ваши споры и поражаюсь, неужели инженеры Тойоты такие дебилы что могут сделать так что сальник или втулку при запрессовке можно посадить так что они промахнутся мимо друг друга (не беру конечно в расчёт вариант недопрессовки)? В таких деталях всегда должен быть упор, ограничитель, а не на глазок всё делать.

Чесслово ни разу не встречал такого на других авто.

Когда ставил самоблок себе в пер. редуктор, забил глубоко сальники, до упора, хотя старые сидели заподлицо. Ну всё думал, потечёт. Так нет, езжу уже второй год и всё нормально.

Ну ,так получается :что такое бывает !Если в мануале прописано расстояние посадки втулки,а не просто фраза:"запрессовать до упора"-значит так и есть! Нет никакого правильного расстояния с упором.Подшипник,кольцо упорное, запорная втулка подшипника запрессовываются до упора-иначе стопорное кольцо не сядет в канавку.Бывало такое:на глаз вроде всё село бутербродом плотно ,но пружинное кольцо не прожалось до конца -стопорное в канавку не лезет!Приходится додавливать прессом ещё.Но кольцо АБС и втулка сальника имеют диапазон расстояний для посадки,которые нужно измерять ,если не сделал отметку при сьёме старого .Втулка 12мм,сальник 6мм 3мм в сторону и течь обеспечена-очень всё точно там и на гране.3мм сальник можно просадить в чулке или втулку пересадить на полуоси-реально!

59 минут назад, Ruxter сказал:

Не совсем понятно что значит просажен? Он же забивается оправкой до упора. 

Не совсем до упора он забивается!Нужно замечать глубину установки в чулок  старого сальника перед выковыриванием его из чулка.Мастера поэтому и подвытянули втулку чуть назад,.т.к. сальник у тебя ,возможно глубоко сидит в чулке.

25 минут назад, Tramp сказал:

evgen 89

против твоих *логических* мыслей выступают оригинальные запчасти для этого узла со своими внутренними диаметрами

 

О чём ты?У меня практика с десяток полуосей и не на одной я не садил кольцо АБС до упора в расширение диаметра полуоси,а строго до отметки ,сделанной по старой втулке и не одна не потекла !Хотя заливалось масло именно 75W90 и никто не приехал ко мне переделывать из течи-это были все мои знакомые и случись что:я обязательно это бы  знал!

Ты же , в своё время боролся  с течью неоднократно-видимо не полностью разобрался в правильности ремонта,  и при этом оказалось виновато масло не по мануалу.

Спорить ,считаю бесполезным-прессуй до упора все кольца и втулки,только других не надо вводить в заблуждение!

Эта тема мусолится уже несколько лет и народ продолжает совершать ошибки ,ведущие к протечки .А всё потому:что появляются мнения ,не имеющие ничего общего с причиной течи и методы непозволительные для ремонта этого узла!

Если есть ,форумчане ,которые собственноручно производили замену втулки и засаживали её вместе с кольцом до упора,не соблюдая никакие расстояния прописанные в мануале и после этого не было течи-выскажитесь,мож я неправильно действительно что-то делаю!

А то :на форуме часто бывают споры ,но как правило-это спор двух людей и истина в таком споре не находится!

Tramp,пойми правильно-я не кого не хочу засаживать,но форум для этого и существует ,чтобы давать правильные советы!

Tramp,ты приводишь как довод схему SATовской полуоси и сам же пишешь:

"То что у SAT- овского вала это посадочное место для кольца авс с запорным обозначено 36 мм, так это не критично."

Т.е это может быть и не так?Да?-тогда зачем этот чертёж,если доверять размерам нельзя?!

Далее ты пишешь:

" Оригинальные они или нет я не знаю. Я не первый хозяин у машины"

Так мож,в этом и причина-что кольцо АБС при правильной посадке на своё место ,у тебя упирается в некий утолщённый диаметр на полуоси и дальше его невозможно двинуть?

Я перебрал с десяток полуосей и ответственно заявляю: что  кольцо АБС и кольцо для сальника можно посадить слишком далеко на полуось и на толщину более толщины целого кольца и этим обеспечить промах и течь.На всех полуосях ,перебранных мною ,кольцо АБС не сидело до упора в некоторый утолщённый диаметр !

Ты же допускаешь:что у тебя полуоси стоят неоригинал?Мож там до упора и садится этот бутерброд, но у оригинальных полуосей 100% можно запрессовать на большее ,чем нужно расстояние.

Поэтому и рекомендую: всем ,кто столкнётся с заменой втулки,отмечать положение старой до её среза или съёма,чтобы не "греть  голову "о размерах посадки её.Ну,и заметить глубину запрессовки сальника в чулке!

Смотришь:полосу контакта сальника со втулкой,устраивает его расположение и также устанавливаешь новую А то SATовская полуось попадётся и будешь думать:почему расстояния не совпадают с данными из мануала!

Я срезал кольца АБС и по отпечаткам на полуосях было видно:что место их возможной посадки было далеко  не предельной и поболее 3мм можно было бы досадить ближе к подшипнику ,но толщина втулки не допускает большого смещения.У сальника ,работающего точно по посередине втулки есть запас на смещение оси контакта не более 3мм! RUXTER выложил фото ,где сальник работает по краю втулки   и было принято решение вернуть её назад,т.к глубоко её туда засадили.

8 минут назад, Tramp сказал:

совершенно верно! И как же ты этот нюанс вспомнил? И вот как раз эта проточка и есть посадочное место на то место где вал изменяет диаметр! И дальше никуда это кольцо не идет. Далее запорное кольцо впритык и все.

То что у SAT- овского вала это посадочное место для кольца авс с запорным обозначено 36 мм, так это не критично.

На моих полуосях эта величина не одинаковая. Оригинальные они или нет я не знаю. Я не первый хозяин у машины. На одном валу еще остается полированная зона наверное около 5мм (плюс минус), а у другой полуоси впритык заканчивается на кольце. Ну может лишь 1 мм полированной зоны вала остается И кольца авс впритык посажены на свои посадочные места. 

Поэтому нет там лишнего места чтобы двигать кольца при условии что все на месте сидит.

Тогда в мануале было бы  написано: "посадите кольцо АБС и кольцо ,по которому  ходит сальник до упора" и не хрен замерять расстояние для посадки этой втулки

21 минуту назад, Tramp сказал:

в инете есть продаваны предлагающие  SAT-овские полуоси для ЛК100, с привязкой к указанной схеме с размерами.

 

По суди сам:длина диаметра 45,7 равна 36мм.Толщина злополучной втулки 12мм,кольцо АБС сделано так :что внутренняя часть зубчатого сектора проточена под конус и двинется на  диаметр больший чем 45,7 спокойно!Поэтому берём в расчёт только толщину незубчатого сектора кольца АБС-оно около 8мм.Т.е.толщина втулки 12мм+8мм кольца АБС спокойно могут садиться в любом месте 36мм растояния на диаметре 45,7!

17 минут назад, Tramp сказал:

Ruxter упоминал о всего лишь снятом последнем запорном кольце! Нет между ним и кольцом авс зазора!

Между этим кольцом и кольцом АБС зазора нет-они идут бутербродом и я их двигал прессом одновременно!Но за кольцом АБС  и до стопорного тонкого колечка,посаженного в канавку на полуоси ,расстояние приличное и диаметр полуоси одинаков на этом расстоянии!Я снимал уже около десятка этих полуосей  и знаю :о чём пишу!

2 минуты назад, Tramp сказал:

там другой диаметр вала! и кольцо авс с запорным кольцом никак на тот диаметр не залезут, хоть мегапрессом дави их туда

Мы о разных авто походу говорим!

24 минуты назад, Tramp сказал:

когда то я тоже заинтересовался этими размерами! 

Но если все детали полуоси по порядку собирать, то невозможно излишне глубоко их просадить, чтоб изменился тот размер.

Недосадить возможно - это да. Но сомнительно, чтоб кто то так собирал бы полуось, предварительно видя, что все кольца плотно стоят друг к другу.

Просадить там можно только в одном месте - это сам сальник! И вот его как раз просаживать не следует!

 

Ruxter так а масло то так и осталось в мосту старое 75-90?

Посмотри фото в п.187-там ,даже при чуть глубокой посадке кольца,  расстояние от кольца АБС до стопорного -огромно!