Иван 004

1 час назад, Saimak сказал:

Ага - и колеса крутиться перестанут! Сними передний кардан, как тебе сразу посоветовали, а потом уже по ситуации.

Не понял вашего комментария!

Получается так: при снятом кардане во время движения фланец кардана вращаться небудет? Или будет?

50 минут назад, Lubana lulu сказал:

 А чтоб понять какой , снять передний карда - перестало , значит передний. Не помогло, снимаем задний и слушаем.

А если снять кардан и начать движение фланец кардана будет стоять на месте (т.е. передача крутящего момента с колёс на фланец передаваться не будет)?

1 час назад, Arapov I сказал:

Слей масло с переднего моста.Если есть стружка,то значит передний редуктор нужно смотреть.

Дельный совет. 

Обязательно проверю!

Спасибо. 

46 минут назад, Lubana lulu сказал:

Если гул пропадает при сбросе газа, то редуктор смотреть.

Вой пока мало заметен.  Но при наборе скорости слышно отчётливо. 

6 часов назад, AZIAT сказал:

Это не важно .  При шприцовке в одну чашку смазка не пошла и все , она труп .

Гудит тоже она?

41 минуту назад, AZIAT сказал:

крестовина переднего кардана заржавела.

Последний раз шприцевал чуть более 12000 км назад. 

При наборе скорости около 50 км/ч и выше стал замечать характерный вой, по-другому можно сказать гул. По началу думал из-за резины и особенностей асфальтового покрытия. Семена резины, проверка ступичных подшипников, а также сход-развал результатов не принесли. При дальнейшем наборе скорости начиная от 85 км/ч и выше чувствуется вибрация как по рулю, так и по кузову. Склоняюсь к проблеме редуктора переднего моста. 

Прошу помощи и совета в определении причины неисправности! 

16 часов назад, Вадим Лавриц сказал:

@Иван 004  Победил ?

Нет. Некогда, праздники, охота.

14 часов назад, Андрей 71 сказал:

От ганса христинана совет.

Загоняй на подъемник машину, скидывай все колеса, заводи машину, включай скорость и разгоняйся. Вибрация пропала, значит виноваты колеса, вибрация не пропала ищи дальше. Колеса на сотке дают самую большую вибрацию т.к. это самый тяжелый вращающийся элемент. Все остальные элементы дают не такую сильную вибрацию, как колеса. Никаких проблем на подъемнике набрать скорость до 160 км/ч. машина никуда не упадет, ну при условии если подъемник нормальный.

Вам надо тупо начать с элементарного и самого дешевого варианта - проверить так как я сказал. Я балансирую порядка 700 автомобилей за сезон. Бывает так что клиенты возвращаются и мне приходится им доказывать что я сделал работу ок. Тогда я загоняю машину на подъемник и ищу причину вибрации и почти всегда ее нахожу.   

Когда я перегонял предыдущую машину из другого города вибрация была от 100 и выше и не проходила. Первое что я сделал это отбалансировал колеса. Вибрация пропала совсем, при этом одно заднее колесо имело приличную восьмерку, был погнут задний кардан, разбиты гранаты приводов, ступичные подшипники не имели смазки и один из них через неделю заклинил на трассе, передний кардан болтался в шлицах. При таких косяках на машине не было вибрации вообще. 

Еще обрати внимание как приворачиваются колеса на ступицу. Очень часто, когда сбивают фланцы на ступицах, по ним тупо лупят молотком и там имеются замятия. При посадке колеса из за этих замятий колесо не центруется на ступице и приворачивается со смещением (такая же хрень наблюдается когда на ваз приворачивают колеса в разболтовкой на 100, тогда как там разболтовка на 98). Также нужно обратить внимание есть ли зазор между гайками колеса и местом входа этой гайки в диск. Если зазор есть, то колесо не центруется на ступице, а приворачивается со смещением. Полно китайских гаек и дисков которые не совместимы между собой. Я даже изготовил на заводе специальный комплект из конусных гаек, которыми сначала приворачиваю колесо (как бы центрую его) а затем уже  вворачиваю штатные гайки. 

 

Больше советовать ничего не буду, т.к. на форуме очень много хороших советчиков, которые ничего дельного не могут посоветовать по проблемному вопросу при этом имеют нестерпимое желание обосрать другого человека не имея на это никаких оснований. Удачи в решении проблемы.   

 

Понял! 

Спасибо! 

19 часов назад, Vadim FJ62 сказал:

Я понимаю что у вас стоит рейка но возможно имеет смысл проинспектиро

Наверное придётся и её проинспектировать!

2 часа назад, dubas сказал:

3 часа назад, Vovan-2 сказал:

Что не понятно ,  сказка : одно колесо начинает на 90 , второе 115 , третье 130 и четвёртое уже на 140 , билиять Ганс Християн Андерсен курит нервно в сторонке .

Извиняюсь у автора , ухожу ( а то сейчас впаяют неуважение ) . 

По идее, как же машинку будет колбасить? 

Однозначно поддержу!

2 часа назад, С_Ч сказал:

Если только у тебя кусок грязи к диску не прилепился

Проверял перед балансировкой все три раза. Резина и диски чистые!

2 часа назад, С_Ч сказал:

Я на вообще не балансированных колесах ездил, никакой вибрации не было.

Поддерживаю. Товарищ тоже без балансировки гоняет и ни какой вибрации!

2 часа назад, С_Ч сказал:

А вот фланец переднего редуктора у меня с биением (около 1 мм) был

В моем случае фланцы в порядке.

2 часа назад, С_Ч сказал:

Да, еще поддомкрать передние колеса и посмотри, мож они восьмеркой ходят.

На шинке рядом стоял смотрел как балансируют и все остальное. Восьмёрок не было.

5 часов назад, Андрей 71 сказал:

набираете скорость до момента появления вибрации

Опасно будет вывесить на подъемнике машину и набрать минимум 90 км/ч!

5 часов назад, Андрей 71 сказал:

Да, и на сотке бывает, что вибрация от плохо отбалансированных колес может начинаться и от 90 км.ч. и не проходить с набором скорости. Не знаю почему, ну тупо такая особенность. Возможно что из-за большой массы колеса, колеса на сотку всегда балансируются хреново и каждое колесо может давать биение на своей скорости, например одно начинает на 90, а четвертое заканчивает на 140 вот вам и получается диапазон от 90 до 140. 

 

Получается от этого не избавиться!!! ???

4 часа назад, dubas сказал:

Добрый вечер. А задний кардан, вроде не предлагали снять, или без него 100 ка не поедет. У меня гул искали. Снял задний. Пропало. Понял, что из жопы шло. 

Задний кардан куплен и и установлен новым. На старом шлицевая разбита.

8 часов назад, Nemo.1011 сказал:

Зимой вылечил 105го дизельного HDT от вирации заменой подушек ДВС.

Я так думаю, что если бы были подушки ДВС, то на различных оборотах и на различной скорости вибрация проявляла бы себя. А этого нет!

55 минут назад, Александр друг сказал:

А до замены кардана была эта вибрация? У меня как то накрылась крестовина на заднем кардане и появилась вибрация, правда уже от 50-60, поменял крестовину и конечно в целом вибрация ушла, но при 100 все равно чувствовалось, что что-то есть. Взял кардан с разборки, заменил целиком и все пропало разом. Новый оригинал не стал брать специально, друг на сафари купил себе и на новом была вибрация, а я взял б/у но по шлицевой ещё сносный и проблем не было. Второй раз выхватил вибрацию как раз как в твоём случае, снял панару, заменил сайленты и снова все ушло, хотя визуально они были целые, слегка пожёванные временем, но их замена решила проблему.

Понятно. 

Приму к сведению. 

1 час назад, Pashka--- сказал:

Когда будешь снимать привода, обрати внимание на игольчатые подшипники

На что конкретно?

Что может быть не так? 

56 минут назад, Вадим Лавриц сказал:

Просто у меня был такой случай с трипоидом. До 90 - ни какой вибрации, после - атас. Ведь до замены пыльника вибрации не было ...

На TLC 100 что внутренний, что внешний ШРУС  шарикового типа. 

Ни сколько не придираюсь к словам. Триподный ШРУС (от слова tripod), правильно говорить именно ТРИПОДНЫЙ.

14 минут назад, Александр друг сказал:

Проверь сайленты в задней панаре. Визуально они могут быть целыми, а когда снимешь, бывает изнутри изношены и тогда небольшое колебание моста вызывает такую вибрацию.

Посмотрю конечно, но не думал что из-за того может быть вибрация. Ведь она начинается от 90 км/ч и выше, а до этой скорости её нет от слова совсем. 

18 минут назад, Seimon сказал:

Странно, что никто не упомянул ступичные подшипники, предлагаю проверить заодно и их. При небольшом недотяге подшипников в ступице именно на этих скоростях возникает вибрация.

Ступичные подшипники были проверены при замене пыльника на приводе. Заодно обновлена смазка. Это на левой стороне, а на правой без разборки ступицы - при смене зимних колёс на летние. 

2 минуты назад, Вадим Лавриц сказал:

Может шарик выпал при сборке.

Однозначно нет.

11 минут назад, AZIAT сказал:

Ну тогда упомянуть надо эту тему , пусть ТС офигеет от того , что его может ждать 

 

 

да  нет , хотел услышать вашу теорию .

Пожалуй поддержу.

50 минут назад, С_Ч сказал:

Это у тебя от карданов идет

Может и так.

51 минуту назад, С_Ч сказал:

Сними передний кардан, прокатись. Посмотри крестовины, люфт фланца редуктора

Попробую.

32 минуты назад, Вадим Лавриц сказал:

Смотри внутренние привода, которые трогал - снимал. 

Что именно смотреть?

1 минуту назад, Anton70 сказал:

Вряд ли они там есть, после стольких лет эксплуатации.

Креплееие карданов проверь. Всё затянуто?

Проверял, все хорошо!

6 минут назад, Saimak сказал:

Там где одна часть входит в другую, на буртиках обычно, у меня жёлтые были. 

Я думаю, что после стольких пройденных километров пути, метки нанесенные краской могут остаться!

А вот на новом кардане ни каких меток у меня не было!

2 минуты назад, Saimak сказал:

Кардан сбалансированное для работы в одном положении, оно отмечено метками, которые расположены на разных его частях и при сборке должны совпасть

Где хоть они (метки) находятся, и как выглядят???

3 минуты назад, Pashka--- сказал:

21 минуту назад, Иван 004 сказал:

Это было первое, что пошло под сомнение и замену?

Абсолютно верно! 

Когда заменю обязательно отпишусь!

2 минуты назад, AZIAT сказал:

Стандартный большой конус упирается в диск не в посадочное место , а туда , куда колпак ставится , в итоге диск не центрируется на станке , что приводит к неправильной балансировке.

Усугубляет ситуацию то , что на ступице диск центруется не гайками конусными , а сопряжением центрального отверстия со ступицей. 

В общем ставить диск  100ки на станок надо со специальным усеченым конусом , тогда можно будет правильно отбалансировать колесо.

Так у меня стандартные, родные диски от TLC 100!

Только что, Pashka--- сказал:

Абсолютно верно! 

понял!

2 минуты назад, Mikl78 сказал:

Посмотри внимательно шины на наличие грыжи на протекторе. 

Перед балансировкой проверял дважды!

1 минуту назад, AZIAT сказал:

Если диски родные , а на станке зажимали их обычным стандартным конусом , то 99,9 % что баланс был не правильный , тк с таким конусом диск тойотошный на станке правильно не устанавливается. 

Даже как то и не задавался  ставить под сомнения стандартный конус балансировочного станка. Спасибо за информацию, приму во внимание!

5 минут назад, AZIAT сказал:

Попроси после балансировки колеса снять его со станка и снова поставить и проверить баланс . Потом посмотри лицо мастера и его удивление от того , что станок попросит заново колесо балансировать.

Столько раз балансировал колеса, а попросить сделать именно так как то не доходило до ума!

И даже после трех, так сказать неудачных, балансировок ситуация с вибрацией не изменилась ни на сколько! Ни скоростной порог, ни сила вибрации вообще ничего не изменилось. А следовательно можно предположить, что дело не в балансировке.

45 минут назад, Pashka--- сказал:

Замена передних приводов в сборе всё решила

Это было первое, что пошло под сомнение и замену?

1 минуту назад, Vovan-2 сказал:

Если вибрация начинается с 90 и не заканчивается на 115 а продолжается до 140 и выше , это не балансировка колёс . 

На балансировку колес я грешу самым последним, когда можно откинуть все остальные причины.

А вот в чем весь "сыр - бор" не могу понять!

1 час назад, AZIAT сказал:

надо ехать в четвертое место , туда , где умеют балансировать .

В тех местах где балансировал последние три раза, балансировку производили мои друзья и товарищи. Нареканий нет!

17 минут назад, Vovan-2 сказал:

Балансировку узнать просто , её не бывает на протяжении всей скорости например 60-200 км/ч . Баланс протекает волной например 70-85 ( до этой скорости 70км/ч и после 85 км/ч  вибрации  нету ) . 

В моем случае вибрация не перестает и ощущается постоянно от 90 км/ч и выше. Причем на 140 км/ч вибрация усиливается. Получается ехать на балансировку четвертый раз!?

21 минуту назад, Pashka--- сказал:

Было такое. Замена передних приводов в сборе всё решила. Визуально они были целые и люфтов не было. Ну и передний кардан нужно посмотреть. 

Я на это тоже грешу. Замена приводов на какие если не секрет? Может есть аналоги качественные!

7 минут назад, Saimak сказал:

но проверь правильную сборку карданов, метки на них

Это как? Можно по подробней?