Top_Fuel

18 минут назад, AleX774 сказал:

По поводу гарантии, личный был опыт. В 2010 купил себе лансер 10 на механике. Коробка на 20 ыс полетела. Вернули с новой коробкой без суда. Я думаю выход всегда есть. 2) Вопросы конечно будут именно к ВАМ. Тему про капиталку вы завели)))) Я не сколько не сомневаюсь в вашей компетенции, но как говорится "хотелось как лучше , а получилось как всегда". БЫли ли ваши примеры работ поводом чтобы кого то отговорить, или же это реклама, что как говорится уже другое........Если реклама то тут уже надо работать "с возражениями". Клиенты просят ответа. Многие кто читают потом у вас окажутся. А вы станете человеком не бедным. Поэтому я думаю надо сервис организовать. Как миниму ответы на вопросы. Почему на 100-150 они идут на капиталку? ЕГР? ИЛИ чип гаражный?

Эта тема и так «реклама». Но реклама в первую очередь культуры ремонта данного двигателя, чтобы Вы ремонтируясь в другом месте понимали за что нужно платить деньги, а за что нет. Это если вкратце.
Для остальной части аудитории, это пример - при желании владеть таким автомобилем. Выводы уже каждый делает сам для себя. 
 

п.с.

- не многие, и это точно

- всех денег на заработаешь

- для ответов на вопросы должна быть другая тема, и они в той или иной форме на форуме возникают, общение там складывается. Не нужно ВСЁ валить в одну кучу.

в дополнение к Вашим там примерам у каких-то специалистов которые моторов этих в ремонтах не видят… 

Вот ответ коллеги из Соснового Бора…

Контакты его найти не сложно, от приглашения общаться на форум он откажется 😂

6 минут назад, AleX774 сказал:

… Не бывает так что привезли 2 партии их в РФ, одну продали , а вторую "цыганка прокляла" и они едут к вам за капиталкой. Есть всегда причины, и люди пытаются разораться в этом…

Бывает. 
на фото F33A-FTV с пробегом 2-3 т.км Владелец как раз считает что его «прокляли цыгане»…

1 час назад, AleX774 сказал:

Самый главный вопрос а где гарантия. Вроде 3 года или 150 тыс на Тойоте, почему человек пошел именно к нему? Типо качество? Ну ладно, но можно же судится с Тойотой, а там и полную стоимость поиметь.

Вы этот путь не проходили, поэтому так уверенно пишите про гарантии и судиться. 😆 А я этот путь знаю, участвовал и видел чем это закончилось. Чтобы нагнуть ОД, очень желательно сломаться прям у них в рем.зоне, в действующий срок/пробег, с опечатанным баком, всеми чеками и представителем АЗС с готовым результатом экспертизы по топливу, что оно соответсвует требованиям ГОСТ. 
Либо с такой экспертизой, чтобы ТМР с экспертами из МАДИ не могли найти ни капли сомнения. 😂

Вы реально просто пишите, не понимания что ВАМ нужно доказывать чтобы получить гарантийный ремонт, или возмещение убытков. 

2 минуты назад, AleX774 сказал:

Еще раз повторюсь, нужна только общая картина, не ваше фото и опыт. Да может вы и правы, но их катается очень много по РФ. Пусть хоть какие к вам приезжают, хоть 197 тыс хоть 50 тыс хоть 500тыс. ТЛК 200 это техническое устройство. Не бывает так что привезли 2 партии их в РФ, одну продали , а вторую "цыганка прокляла" и они едут к вам за капиталкой. Есть всегда причины, и люди пытаются разораться в этом. Не бывает такого что автомобили  одного года, один проезжает 400-500 тыс второй на 100 к вам идет. Это не чудо как говорится. Если знаете более подробные данные по сервисам, скиньте их сюда.

Вам лучше наверное создать отдельную тему на эту тему 😀 ибо в этой теме будет выглядеть как «слепой обьясняет глухому и наоборот» и просто всё почистят. Не Вы первый за 7 лет этой темы поднимаете вопросы на которые некому давать ответы. 

1 час назад, ontheroadagain сказал:

иными словами статистики по машинам с правильным обслуживанием и попавшими на капремонт по невесть каким причинам нет?

Есть, на которых отсутсвует EGR с первой минуты жизни двигателя. И владелец на себе ощутил что такое ремонт. 😀

1 час назад, AleX774 сказал:

Вообще, просмотрев ролики Топ Фьюеля и его работы, он хороший специалист, но есть проблема, это профдеформация. Когда капиталишь 1vd ftv 7 лет. И видишь разные моменты и движки по пробегу, у человека в голове возникает определенное так скажем правило. Что конечно все обладатели ТЛК 200 дизель попадут на капиталку, это как бы нормальное явление. Ждать от этих дизелей 350-400 тыс ну если честно как бы такое.....кот в мешке. Но самый большой вопрос про маленькие пробеги. Условно что у нас по РФ ездят 200-300 тыс дизелей тлк 200, то сколько в % соотношение из них капиталены, и по какой причине самое главное. Недавно создавал тему на форуме про компрессию, так Топ Фьюел скинул пример дизеля 21 года и что типо 105-115 тыс пробега. Самый главный вопрос а где гарантия. Вроде 3 года или 150 тыс на Тойоте, почему человек пошел именно к нему? Типо качество? Ну ладно, но можно же судится с Тойотой, а там и полную стоимость поиметь. А может тот кто обращался просто чипанул непонятно где, заглушил егр, поставил прошивку не понятно где, форсунки льют, машина едете)))) но не долго. А потом начинаются страшилки. Что ВЫ ВСЕ БУДЕТЕ КАПИТАЛИТСЯ....Желательно у меня)))) и телефон с адресом.

Вам отвечу вот такой фото, которой 12 часов всего… и таких можно через день по всей стране в каждом автосервисе собирать. 

2 часа назад, Сергей001 сказал:

Позвонил сегодня в несколько контор и везде говорят одно и тоже. Что програмно отключают функцию регенерации и снимают сажевые фильтра , затем вскрывают и выбивают фильтрующий элемент и заваривают обратно. Все. Никаких других вариантов не предлагают и никаких готовых комплектов не нашел в просторах интернета. Сразу подчеркну, что среди обзвоненных контор были и серьезные конторы( винде) и все они выполняют работу одинаково. Если есть возможность скинуть ссылки на готовые решения, был бы Вам признателен.

Серьезность их видимо не очень… именно по данному авто…

фото примера с OZON / Avito 

50 минут назад, ontheroadagain сказал:

Андрей, приветствую!

способны ли эти рекомендации оставить тебя без работы?

 

 

 

Компетенция автора этого ролика желает лучшего… /касаемо скажем второй половины видео/ 
Первая половина видеоролика - это прописная истина в культуре выполнения работ, даже таких, как обычное ТО. Можно каждый месяц одно и тоже снимать, говорить - толку 0. Основная масса владельцев TLC200/300/450/500 вообще не в курсе чего им делают на ТО, и чем, и как 😆. 
Никого из 34.000+ просмотревших этот бред, не обойдёт участь кап.ремонта 😁 ну если только продать не успеют…

Если Вы решите отказаться от данной системы, то конечно двигатель снимать не нужно. Вместо форсунок  устанавливаются заглушки, модернизируется или глушится топливный шланг на них, снимаются катализаторы/сажевые фильтра. «колхоз» что-то резать, вваривать - лучше не рассматривать, есть на рынке РФ готовые комплекты для замены. Запах - при запуске, прогреве в течении 1-3-5 минут конечно лёгкий запах присутствовать будет, но не так чтобы это расстраивало.(обычно нос в трубу владелец не запихивает, а чего там владельцы Бентли на крытой парковке возмущаются - шерифа не волнует 😂)

Есть «кулибины» такие, регулярно покупают форсунки DPF и у меня, и у друзей моих. (остаются после удаления данной системы). Скорее всего Вам сразу скажут что её необходимо заменить, ибо при демонтаже её - она ломается. Но это ещё не самое страшное разочарование. Хитрецы постараются сначала данный канал в ГБЦ проковырять обычной проволокой, не факт что это у них получится, а если и получится - не факт что удачно. Но об этом можно узнать не сразу, а через пару дней эксплуатации. Дело в том, что «проволочники» насыпят нагар прям в геометрию турбины, будут конечно стараться продуть, но вероятность так себе, пусть даже 50/50.  Некоторые умудряются ещё и пыли алюминиевой «настругать» активно работая проволокой. Она очень хорошо / надёжно клинит геометрию. 
Более цивилизованные исполнители конечно снимут двигатель, снимут оба выпускных коллектора с турбинами, и сделают эту операцию с правильным подходом. Вариант с поднятием кузова для более лёгкого доступа - лично на мой взгляд не совсем правильная затея. Как правило полный съём коллекторов выпускных такие исполнители не делают, отодвинут их от гбц и «и так сойдёт». Может конечно и полностью снимут… Вообще этот вариант с «отрыванием» кузова экономически, технически аргументированно понять сложно… Но чаще его любят, видимо он дороже. 
Ну и в дополнение, одной чисткой можно не обойтись. Форсунка DPF ☝️ выше написал, катализатор/сажевый фильтр по левой стороне однозначно проверять, возможно попросится на замену. Вариант «промыть» - тут как повезёт, если целый элемент, то наверное можно. 
п.с. если будете выполнять цивилизованно данную процедуру, через снятие двигателя, то естественно есть смысл обслужить оба радиатора. (если их никогда не мыли со снятием)

16 минут назад, AZIAT сказал:

Ну а что делать, если надо. 

Когда 20 лет назад я много занимался ремонтом движков , цена на ремонт мотора разных авто была в среднем 100 тр с запчастями. А авто при этом стоили 300-500 тр, пробеги были 200-300 ткм. Сейчас все тоже самое - цена ремонта мотора 1000тр при стоимости авто 5000тр и пробеге 200-300 ткм . Ничего не поменялось - просто деньги чуток обесценились. 

Не совсем. 😀 Кое-что изменилось. В большинстве всей этой темы, работа подорожала реально, что у специалистов, что у рукожопов. А вот ответственность в разы снизилась. Умные спецы 😆 вообще переложили на клиента часть организации процесса. Привези, сделай, купи - а мы только собираем. Это очень умный ход, у которого есть возможность ответа - «что привёз, то мы тебе и собрали», «ты же у специалистов всё делал, мы не обязаны после них проверять, убеждаться, и прочее…» 

Далее можно вернуться к цифрам которые вечно обсуждают, это типа 500-800 и 1 млн+. Если собирать двигатель с походом «и так сойдёт», «это ещё походит», «а это у меня нормальное ведь было», «а чего зачем?» - то реально в 500.000₽ можно уложиться. На Авито тьма объявлений по ремонту этого двигателя, со сказочным описанием достижений, и сладкой стоимостью 350.000₽ за ВСЁ. (правда фото в основном мои, взятые с форума в том числе) Конечный ценник однозначно доползёт до 600-700₽, главное разобрать. 😁 Что будет на выходе - сложно сказать. Да будет работающий двигатель, устроит ли Вас его работа - 🤷‍♂️, ресурс - это вообще туман, ибо процесс его сборки Вам будет не известен, реальный список и факт установленных деталей, произведённых работ - в 90% только улыбаешься когда просматриваешь … причём цены частенько космос, и объяснений этому нет. 
Владельцы которые на грабли наступили практически не пишут про свои истории, хотя читают форум. 😉 

Так же не пишут почему-то кто и сам своими руками собрал этот двигатель. Их бюджеты ремонта кстати не особо далеко от цифры 1млн.р

26 минут назад, AZIAT сказал:

…сколько цена вопроса глянуть во внутрь эндоскопом ? Поехал , заплатил , глянули и все вопросы и сомнения отпали.

Так это форсунки снова снимать. 😂 

Тема и начала развиваться с того, что специалисты по дизелям и которые там сколько-то уже их сделали, пренебрегли довольно нужной во всей этой эпопеи процедурой. А владелец не выработав стратегии правильной ранее, теперь на форуме ищет ответы. 

30 минут назад, Maxim511 сказал:

Ну т.е. вы не допускаете задиры в цилиндре и "не расход масла" например доливающей "до уровня" жор масла форсункой?

Самое верное при наличии сомнений, а они имеют место быть, посмотреть цилиндры эндоскопом, да деньги, но нервы не купишь за деньги)

Это нужно было сделать сразу как были сняты форсунки, и на основании картины там, принимать меры. Отсутсвие видео-эндоскопа в автосервисе которые занимаются дизелями - это смешно и грустно. Но даже при этом владелец сам может открыть авито в своём городе, и заказать выездную услугу. Но «умничаем» в одном, а упускаем информацию в другом…

За 7 лет тут выложено по этому мотору ВСЁ. Часть аудитории прекрасно справляется в алгоритме что/когда/как проверять, делать. Некоторые владельцы вообще сами себе успешно собирают данный двигатель. 

Что касаемо покупать/ не покупать - конечно покупать, если вы готовы после покупки к ремонту двигателя, ибо цифры пробега на который большинство почему-то ориентируется - это не показатель. Брать почти 10-и летнее авто с пробегом 170 т.км и думать что он ещё новый - это смешно, ибо как минимум по моточасу это 500+ тысяч км пробега… и заменив свечу накала и прогнав форсунки на стенде - он не вылечился, новее не стал, и ресурса не прибавилось. 
 

п.с ну и на посошок так сказать, фото 1VD, 2021 год, 105 т.км пробега … 

Скорее всего купите его на авито, либо с уже заменённым мотором за 350₽ (но это заметно, вряд ли таким путём пойдёт владелец) либо с загильзованным одним цилиндром. Свежак - да, пробег родной, маленький - да. Вы рады - да. 😀 К ремонту готовы в ближайшее время? - 😂 

Без иронии - вот она реальная действительность. 

 

43 минуты назад, AleX774 сказал:

НУ вы же сами понимаете, что условно в среднестатистическом сервисе по дизелям, особенно при обращении к ним с Крузаком обычно такое не делают. По их опыту, при разговоре более подробном, до 400 тыс проблем с ними нету…

Нет, не понимаю.
Вот как раз это и «забавно».
Вы заплатили денег за «непонятную» услугу, у 💯 не опытных / не знающих данный двигатель мастеров…  его болячки, слабые места, ресурс. 

«Обычно не делают» - как раз обычно это делают в первую очередь, смотря на показания коррекций которые начинают беспокоить. И не только в этом цилиндре. 

Далее, чтобы прям совсем «забавно» было. 2014 год имеем форсунки -51070, так называемый SpecRu. Самое откровенное дерьмо какое можно было придумать и только для рынка РФ. На каком тест-плане их катали на стенде? и присвоили новые коды для корректировки. 
Еще как минимум 2-3 «забавных» пункта оставлю в запасе.

п.с. «ванговать» не буду, но с вашим подходом пробег «по опыту» ☝️ можно не увидеть…

Я по другому Вам отвечу.
Вот вы обратились к специалистам, которые провели ряд работ с двигателем вашего авто… Но всё равно у вас остались вопросы, на которые вы ищите ответы… 

Когда форсунки сняли, видео-осмотр цилиндров делали? 

4 часа назад, AleX774 сказал:

А вы знаете что автор этой темы, про капитальные ремонты очень даже рад, что подобные как вы скидывают его тему постоянно в ново созданные темы))))))))с ним тоже общался в комментах в его канале)))))))очень забавный человек. НЕ исключаю что специалист хороший, но днг мы все любим))))

Вообще не рад. 😂 Особенно если ради развлечения. 
 

🍿😀

Наблюдаем за темой. Сложный путь ТС выбрал, но это его выбор. 

20 часов назад, Alexander-163 сказал:

…В сервисах советуют менять то или другое, я в свою очередь прислушиваюсь…

 

они обучаются за Ваши деньги 😀

20 часов назад, Alexander-163 сказал:

…По посту 21 тоже ездил к официалам, сказали все гуд, так это и должно быть…

😂😂😂 Это вообще шедевр. 
1. должно быть как? 
2. как они убедились что ВСЁ гуд ? 
 

7 часов назад, Сергей001 сказал:

Всем привет! Пробег 205000 т.км. Единственный владелец, поэтому пробег реальный. За все время эксплуатации никаких проблем не было, замена расходников только. Единственное пару дней как заметил, что патрубок идущий от интеркуллера к дросселю с левой стороны в масле, с правой сухой. Расхода масла вообще нет, от замены до замены не доливаю, замена каждые 10 т.км. Набрал в клубный сервис где обслуживаю, мастер сказал, что это нормально, патрубки со временем дубеют и появляются микротрещины.В любом случае записался на диагностику.

Пусть найдёт на этом патрубке микротрещины. 😂

п.с судя по отложениям пыли, потеет это «не вчера». Заглянуть эндоскопом на крыльчатку левой турбины было-бы не лишним. 
 

14 минут назад, AZIAT сказал:

А там фланцы стальные что-ли ? Или умельцы приварили сталь к алюминию ?

Нерж типа, жаропрочка. 

1 час назад, БроневичОК сказал:

И 600к+ прошел. 

Ага, с болтом на впускном клапане 😂

1 час назад, Callme сказал:

Как он по износу ЦПГ и всего остального? ЕГР был отключен?

По ЦПГ пока не знаю, а по ЕГР сильная картина. 😂

2010 год

~ 650.000 км

2 часа назад, Alexander-163 сказал:

…В сервисе руками разводят, в чем причина понять не могут.

😂 да им это и не нужно.
Они ждут что Вы им следующее привезёте заменить. 

23 часа назад, Maxim511 сказал:

что то как то не очень совсем уж грубо.... я фрезерую самодельной скоростной фрезой со вставками из карбида бора обычными советским и чистота ну чуть хуже чем из под шлифовки

Ну есть специалисты кто так ☝️ делает, и считает что «и так сойдёт». + специалист который собирает такую поганую работу, со словами «что мне привезли, то я и собрал» 😂 
Хорошо что ещё в сервисе в системе ОЖ забулькало гейзером, ибо если владелец отъехал от сервиса - то всё, гарантий нет, сам перегрел, в пол давил и.т.д… 

3 часа назад, brat3 сказал:

Да,но косиические фрезеры с космической чистотой не в каждом городе. Обычно древние станки , поэтому шлиф предпочтительней. К тому же утром отдал в обед забрал,в Ирк слать точно не вариант..хотя шлют все,от насосов до моторов..если кому то смысл есть то почему нет..

Ну почему космические, вполне даже обычные. Я когда ГБЦ сам не ленюсь делать, то вожу на обработку плоскости к своему местному фрезеровщику. Станок старше меня однозначно, резец - самоделка 😂 , но специалист уникальный. 
 

Главное вот к таким рукожопам не попасть. 
 

4 часа назад, brat3 сказал:

Фрезер даст такую чистоту как камень? Наврятли..

Не нужно изобретать велосипед. Не вижу смысла в обработке обсуждаемых плоскостей на плоско-шлифовальном (и подобных) станке. Так же не видит в этом смысл и завод изготовитель, и не только Тойота. 

Фрезер нынче даёт космическую чистоту поверхности. Можно убедиться лично, посмотрев примеры IRKDVS на ютубе.

48 минут назад, brat3 сказал:

Сверху блок шлифуется?

Обработка (фрезеровка) плоскостей блока под ГБЦ и желательна, и обязательна. 99% блоков попадавших ко мне, требовали данную операцию. Средняя толщина съёма с каждой плоскости под ГБЦ 0.05-0.06 мм. Да, для большинства специалистов 😀 это типа «не кривизна»,их линейка показывает что плоскость ровная,  но это их дело, их решение. 
п.с. при съёме более 0.1 мм, с поршня так же желательно убрать 0.05-0.1мм, ибо выбор толщин прокладок ГБЦ ограничен. 

5 часов назад, Alexander-163 сказал:

Подскажите, кто нибудь сталкивался с некорректной работой клапана сброса давления в рампе на дизеле ЛК 200 последний рестайлинг?

на всех разборках говорят, что левые рампы днем с огнем не найдешь

Вопрос к знатокам, подскажите, электромагнитный клапан сброса давления Прадо 150 (3л дизель) подходит к ЛК 200?

с виду одинаковые

Про некорректную работу - чаще всего проблема по датчику растёт из блока управления форсунками. Внутри блока выгорает деталька которая управляет этим клапаном. В 90% случаях блоки ремонтируются и проблема больше не возникает. Дефицит рамп левых обусловлен «специалистами» диагностами. Для них главное ошибку прочитать, клиента за рампой отправить… 😂 потом за блоком… и.т.д

Про похожесть с Прадо150 - вполне возможно, Тойота довольно универсальна. Главное при вкручивании его в рампу, не перетянуть. /якобы отражается на рабочих характеристиках/