sirrius

А может (если при манипуляциях с бензо. мозгом он у Вас сгорит) можно было всю вину свалить на инженеров которые напишут Вам программу.

Давайте попробуем разобраться вместе: инженеры пишут программы для газ. мозгов и именно для того брэнда на кого они работают. Газ. мозги не адаптируются даже под форсунки других производителей (Я ставил более скоростные ф. на свое авто.-газо.мозг все равно подстраивал коэфф. пересчета под свои медленные), а Вы хотите чтобы Вам написали программы для сотни тысяч двигателей и их мозгов. Да кто этим будет заниматься? Да еще потом вносятся изменения в сам двиг. и его мози. Написать прогр. на все -это просто не реально. Я думаю что ответил на Ваш вопрос? прогр. пишут для газ мозгов, а угол опер. зажиг. регулирует бензомозг!!! Вот и вся разница.

Очень интересные выводы.Тогда ответтье : 1) Почему с пропан-бутаном двигатель может справиться,а с метаном нет, октановые числа близки? 2) Почему на метан нужно обязательно ставить колхозную китайскую приблуду, как минимум разрывая чуст. к сопр. провод от датчика к. вала, но есть приблуды которые рвут еще провод от датчика пол. распред вала.,а на пр.бутан нет. По моему приблуда разрывающая провода от к. и распред. валов встраивается в мозг авто. тем самым внося изменения в его работу (меняется угол опер. зажиг.), а к газовым мозгам приблуда отношения не имеет.

Попробуйте включить свой мозг,попробуйте порассуждать, включите свое воображение и Я думаю Вы сами все поймете. Если нет-попробуем разобраться вместе.

Мне интересно это Ваше мнение или нет. Я думаю что нет. Поэтому прежде чем повторять мнения других попробуйте разобраться сами. Если самому никак давайте попробуем вместе. октановое число метана 110, пропан-бутана 105-108, зависит от смеси. Так объясните мне (и остальным) почему на метан вариатор ставить обязательно,а на пр.бут. нет? Если Вы думаете что двигатель рассчитанный на 92 бенин,пусть даже с +, будет легко переваривать,без последствий, топливо с таким высоким окт. числом то Вы ошибаетесь. Единственный способ получить 100% отдачу при переходе на высоко октановое топливо это увеличить степень сжатия. Кто этим будет заниматься? Установщики или может Вы сами? Я думаю что нет. Позвольте Вас спросить-акая степень сжатия у Вашего двигателя? Теперь про вариатор: 1)Раз увел. степень сжатия нет возможности, единственное чем мы можем помочь двиг.- сделать угол опережения пораньше. Вариатор позволяет увеличить угол только на газу исключая появления детонации на бензине. 2) У меня вариатор давал экономию газа 1л на 100 км. Со-но на 1000-10л, на 10 000-100л газа. Теперь посчитайте экономию при пробеге в 20 000,30 000 и т.д. км. в год. Делаем вывод: если Вам эта бесполезная приблуда не к чему то это Ваше личное дело. Но любой грамотный человек, Я думаю, будет рад облегчить жизнь своему двиг.,а уж сэкономив сотню другую газа в год - счастья будут полные штаны. Вывод: Слушая других включайте свой мозг, если конечно он у Вас есть.

Встречный вопрос: какая степень сжатия у вашего двигателя?

Те что гремят менять обязательно.А те что не гремят нужно откл. по одной и смотреть измениться или нет время работы бензиновой форсунки на этом цилиндре. Если не меняется то еще могу поработать, если меняется нужно регулировать. Но (пробег большой) лучше заменить все и ездить дальше без лишнего гемороя.

Увеличить угол это лучше чем ничего не делать. Но при переходе на бензин угол останется ранним что может привести к детонации. Вариатор увеличивает угол только при переключении на газ, на бензине угол остаётся прежним. Соответственно вариатор лучше.

Я не спрашивал что вы льёте. Что написано винструкции по эксплуатации? Или на крышке бензобака.

на какой бензин был изначально спроектирован Ваш двигатель? Видимо ответа Я сегодня не дождусь. поговорим завтра . Спокойной ночи!

Если Я Вам еще не надоел, можно еще немного порассуждать? 1) Есть люди заправляющие баллон под завязку,надеясь на аварийный клапан(у меня клапан стравливает). Раньше на гр.машинах стояли манометры показывающие давление в системе пневмо. тормозов (наверно и сейчас стоят),но отказы хоть и редко но были. Где гарантия что Ваш клапан завтра не закиснет от грязи или др.? Ребята ЖИЗНЬ дороже!!!! Заправляйте свои баллоны на 80-85% и будет Вам счастье.Удачи на дорогах. 2) Некоторые граждане грешат на криворуких установщиков ограничивающих работу двиг. на оборотах выше средних. (не могут настроить) Давайте разберемся: Я думаю, что не кто не заправляет свой авто.(ради эксперимента) 100 бензином? А ведь у газа октановое число еще выше! Чем выше окт. число тем топливо горит дольше. На высоких оборотах газ просто не успевает сгорать (как не регулируй). 90-95% всех перемещений происходит на оборотах не превышающих средние. Так дайте двиг. работать на высоких оборотах на топливе к которому он привык с детства. Если у Вас авто на 1-2 года - тогда пофиг. Если надолго-берегите свое двигатель.,иначе вероятность прогара клапанов и их седел, отказ датчиков кислорода(лямбда), сгоревших катализаторов очень велика. Я думаю лишняя головная боль никому не нужна?????? ЛЮБИТЕ свой двиг. и он подарит Вам много приятных ощущений ,а возможно и сохранит жизнь. Удачи на дорогах. 3)Вариатор. Некоторые думают что это бесполезная игрушка, но это не так. Давайте разберемся: У меня был х-трейл 2,4 168л.с.,покупал-"тритон" в Зеленограде,там же его прошили, устанавливал- сам. (Если в чем ошибся - извините). Так вот: тактильные ощущения- круто,тяга на низах ощутимо лучше (пусть даже ощущаеш попой)Но самое главное это экономия газа. Было трасса- 10л бенз - 12 газ, стало 10-11. Я думаю 1л с каждой 100ки это хорошая экономия. Это с 2,4л.,а если 4,5л.-Я думаю будет больше. С появлением жигулей многие переводили дв. с 93 на 76 бензин (дешевле,доступнее),устанавливая более позднее зажигание (защита от детонации). Переходя на топливо с более высоким октановым числом нужно повышать и угол опережения зажигания. Для двиг. использующих 92-3 бензин это обязательно, иначе угробите двигатель. И так-подводим итоги: Не будьте скрягами-не заводите дв. в аварийном режиме, установите работу дв. на гзу не выше средних (или чуть выше оборотов Вашей крейсерской скорости), установите вариатор и Вы получите : экономию газа, удовольствие от динамики и долгую жизнь Вашего двигателя. И нет лишнего гемороя! Удачи на дорогах. Совсем забыл. Видимо мы так и не дождемся графиков газ-жидкость от очень умного гражданина из питера!!!!!!!!!

Вопрос состоит не в " но работают же..." , а как работают. В программе есть функция отключения отдельно по каждой форсуне (если у Вас есть шнурок-можно посмотреть самому,нет- обратиться к установщикам) , отключая форсунку нужно смотреть изменилось время бензиновой форсунки или нет.Если Ваши форс. пробежали 75т. лучше поменять все и как следует все настроить. Для двигателя плохо как бедная смесь так и слишком богатая (обе горят дольше оптимальной смеси).

Вы наверно не поняли, речь шла о переходе газа пр.бут. в сжиженное состояние,а не наоборот, из жидкого в газ. Покажите графики обратного перехода,из газ. в сжиженное состояние.

Очень интересно.Объясните мне почему на нефтеперерабатывающих завода этот процесс происходит при давлении в 20атм? Температура перехода в ж. состояние у каждого газа своя. Как пропан может перейти в ж. сост. при нормальной температуре если пропан закипает при т. выше -42 гр..

В графиках еще надо уметь разбираться. Наберите в яндексе ,если есть желание, пропан-бутан переход из газообразного в жидкое.

Про пару тройку атм Вам наверно заправщики расказывали.Мне тоже так лапшу на уши на одной заправке вешали. Этим летом Я имел честь познакомиться с крымскими заправками. Там заглючил редуктор. Ремкомплекта нет. Коекак выронял давление и лоехал домой. при разборке обнаружил что газ. камера на половину заполнена маслом. Крымчане-работники,а вот владельцы?

В принципе без разницы. объясню почему: начнем с простого-жидкость не сжимаеться в отличии от газа. При заполнении балона ж.ф. начинает сжимать г.ф..Чем больше давл. тем больше войдет ж.ф.,тем больше сожмется г.ф. Если давл. насоса газ.заправки будет очень маленьким то его может не хватить чтобы закачать ж.ы. до сработки поплавка. Выше Я приводил формулу как можно посчитать объем ж.ф. который войдет в балон при определенном давл. Это РОССИЯ.

Скорее всего Вас обманывают на заправке, посмотрите как перескакивают десятые доли литра, очень часто не равномерно.Вас могут таким образом обманывать на 0.1-0.2л с каждого литра газа.А на счет сжижения пр. бут. было написано выше тут Вы не правы.

Даже если из балона выйдет вся ж.ф. и часть г. фракции в балоне остается давление (у меня переход на бензин происходит при остаточном давл.0,75 бар =0,75 атм ), (ваккум в балоне не создаеться). Оставшийся газ, будь то воздух или пропанбутан, так и останутся газом. В жидкую фракцию Вы его не сможете превратить.

Хотите ликбеза-пожалуйста. На форуме затрагивался вопрос запуска двигателя на газу. Я бы не советовал,не зря он называется аварийным!!! Попробуем разобраться: температура кипения пропана -42С, бутана -0,5. В редуктор поступает сжиженный газ, при испарении в редукторе выделяется холод (эффект холодильника). Если т.будет выше -42 пропан испариться,а вот бутан при отрицательной т. может и не успеть ( 1кг ж.ф. при испарении = 450л газа). Если не испарившийся бутан попадет в цилиндр ............ Может кто нибудь замечал после заправке через метал. переходник ( в холодное время года) в нем остается немного "водички" это бутан. Чем ниже т. тем дольше он будет испаряется.

Кто-то не догоняет, что в редуктор идет жидкая фракция и как только давления в балоне становится недостаточно чтобы толкать ж.ф. падает давление и после редуктора, двигатель переходит на бензин. НА счет перемешивания газов-вполне возможно ,но как только Ваш авто. остановиться в балоне начнется расслоение газов (воздух легче пр.бут. смеси).

Ответ тойото4х4филу из Владимир-Алмалык. Данный манускрипт был написан именно для таких нищебродов как ВЫ,которым это нафиг не надо и которых имеют на каждой заправке заполняя полный бак под завязку.

Добрый вечер уважаемые форумчане! Хочу поделится некоторыми мыслями по поводу некоторых вопросов задаваемых на форуме. экстравпрыск. Некоторые считают что это впрыск бензина на оборотах выше средних.Но это не так. когда в европе экологи заговорили о снижении вредных, выбросов возник вопрос как это сделать? Некоторые производители придумали следующее: впрыск бензина производится в несколько этапов.На первом этапе впрыскивается небольшое кол. топлива. Смесь получается настолько бедной что не может воспламенится от искры. Чтобы смесь воспламенилась в конце такта сжатия впрыскивается еще раз создавая в районе свечи облако обогащенной смеси и вся смесь воспламенялась. Таким образом достигалась топливная экономичность и уменьшение вредных выбросов. Второй впрыск настолько мал что газ.форс. не может открыться,происходит дребезг форс. что отрицательно сказывается на их работе. Так вот экстравпрыск нужен чтобы отсечь эти микроимпульсы и исключить дребезг газ. форс. Зато Вы умеете заправлять газ.балон под самую завязку!

Спасибо что оценили мой талант.

Добрый день уважаемые форумчане! Попробую опровергнуть некоторые высказывания прозвучавшие на форуме: Некоторые граждане утверждают что они заправляют полный балон (в 105 литровый бак у них входит 105л. газа в 95л-95 соответственно)!!!!!! как?????? Возмжно попрыгав на подножке авто,попинав балон ногой или побегав вокруг авто с бубном? Вы опровергаете законы физики.Вам нужно срочно писать заявление в академию наук на присвоение Вам нобелевской премии. Давайте разберем это вопрос: 1) Вы установили на свой авто новенький балон с пр. аппаратурой.Казалосьбы балон пуст-заливай хоть полный.Но это не так! Балон физически не может быть пустым.На земле не существует пустоты, даже ботинок стоящий у Вас вприхожей полон газа, Вы перемещаетесь всреде газа, в простонародье его зовут ВОЗДУХ. Пустота существует только в космосе-ваккум. Я недумаю что Вы перед заправкой ваккумируете свой газ. балон. И так-при заправке Ваш балон начинает заполнятся жидкой фракцией(в дальнейшем жф). Возникает законный вопрос-куда девается газ (состоящий из кислорода,уг. газа,озона и др) находившийся в балоне? Ответ-никуда.Он останется в балоне и будет сжимться поступающей в балн жф. Я не думаю что давления,создаваемое насосом газ.колонки хватит чтобы превратить эти газы жидкое состояние. Для спраки: существует простая формула -нужно взять объем вашего балона и разделить на давление газа при котором происходит заправка (на каждо газ. колонке есть манометр).Разделив Вы получите-частное. Это частное нужно вычесть из объема Вашего балона и Вы получите остаток- это максимум что может войти в Ваш балон при данном давлении. Еще одна справка:пр. бут. смесь перевозится в цисцернах, в хранилищах ив Вашем балоне находится под давл. максимум 16 атм,это гост и за этим строго следит гостехнадзр! 2)Давайте разберем другую ситуацию: Допустим что в балоне нет воздуха-чисто пр. бут смесь,как в жф так и в газообразном виде. Некий гражданин утверждает что при заправке г.балона пр. бут. смесь находящяяся в газообразном состоянии ,под давлением насоса газ.колонки,переходит в жф. вопрос-Вы не пробовали подать рациализаторское предложение на какой нибуть нефтеперегонный завод? Я думаю что если Вас не назначат на этом заводе ведущим инженером от уж премию ввиде камаза набитого деньгами Вы точно плучити. Вы хоть представляете себе технологическую цепочку производства сжиженного пр.бут. газа? Кратко- смесь газов (пр. бут.) сжимается до давл. 20 атм,при этом выделяется большое количество тепла. Дальше сжатый газ поступает в конденсатор где охлаждаясь до -45 градусов переходит в жидкое состояние. Если Вы сумели собрать всю технологическую цепочку у себя в автомобиле Вы гений, я преклоняю пееод Вами голову!!!!!