С_Ч

Ап

Ап

3 часа назад, AZIAT сказал:

Ну да, на этот провод скорее всего защита от включения реле 12/24 во время работы мотора задействована.  Те если провод оборван , то минуса нет , значит защита не даст переключится реле и запуска не будет.

Вот это похоже. Я в полях был, книги под рукой не было. Отказал запуск, при повороте ключа ничего не щелкало. Ну я сдуру стартер скинул, там все идеально. А потом смотрю, этот проводок отвалился. Подключил и все заработало. А после (в Москве) лениво было в книгу лезть и смотреть что это было.

Я могу ошибаться, поэтому прошу не пинать. Этот проводок еще идет на реле стартера. У меня, когда этот проводок отвалился встал стартер, точнее реле стартера, что слева в крыле. Схем под рукой не было, но при подключении его обратно все заработало.

Ап

2 часа назад, kot333 сказал:

 

 

с удовольствием прочитал "техническое" обоснование. которое как всегда без ссылок куда либо на цифры а только на некий собственный опыт и рассуждения которые подкреплены чем  - правильно ничем кроме собственного Мнения.

а насчет включать мозг. Давай как включи свой и обьясни мне как же так - задний мост где конструкция ступицы абсолютно тождественна передней и подшипники те же - отхаживает по 500 с лишним тысяч. и там также прокручиваются подшипники и вообще все тоже самое. напрягись роди причину ) 

а пока увы. продолжаю верит Анурьеву. физике, и прочим законам вселенной.

Не, ты совсем не прав. Я собственное мнение не кому не навязываю, я делюсь собственным опытом. Мнение оно никому не интересно, а вот опыт "сын ошибок трудных" ценен, даже если он отрицателен, ибо позволяет сделать правильные выводы.

Задние ступицы тоже изнашиваются, но медленнее. До установки втулок перебирал, смотрел, анализировал. Задние подшипники прокручиваются меньше, т.к. нет на них диагональных нагрузок и работают они в более щадящем режиме. Еще и потому, что после 100 тык начинает подтекать сальник задней полуоси и масло моста попадает в ступицу.

Передние ступицы при рулении (особенно на скорости и по ухабам) испытывают нагрузки по всем осям, а задние, в основном, по вертикальной, что является нормальным. Вот и все. Не понадобилось напрягаться и рожать причину, нужно немного подумать.

Извини, с темы временно соскочил, надоело по клаве стучать. Все что хотел сказать - сказал.

1 час назад, kot333 сказал:

понятно, я вообще то что то такое и ожидал, нас посетил гений он же балабол)

увы я советским техническим авторам доверяю больше чем заявлениям в интернетах образца 2021 года)

Кот, прошу, не уподобляйся Байдену, а то мне придется ответить как Путин.

Тебя не переубедить, тем более, что в твоих постах никаких аргументов я не увидел. Только, как говорили во времена застоя, одна демагогия.

А для остальных, чтобы не выглядеть балаболом (или гением, что для тебя одно и тоже) напоминаю.

Подшипник на цапфе сидит без зазора (могу предположить что там посадка, как минимум плотная).

Смазка между подшипником и цапфой отсутствует в силу вышесказанного.

Условия работы ступицы тяжелые, это перепады температур, ударные нагрузки от колеса на ухабах, и т.д. 

При провороте подшипника по цапфе получается некое подобие подшипника скольжения при работе без смазки. Следует заметить, что проворот подшипника медленный, или очень медленный и что пара трения идет сталь по стали.

Внимание, вопрос. Сколько проработает подшипник скольжения при отсутствии смазки.

Ответ можно найти разобрав узел тысяч через 50-100 и внимательно осмотрев цапфу. После этого обычно идут за новой цапфой или наваривают посадочное место с последующей проточкой.

Вот и все. Не надо верить "заявлениям в интернетах образца 2021 года", надо верить своим глазам и иногда включать мозг.

ПыСы. Все эти неприятности возникают при ослаблении натяга в подшипниках узла, который происходит из-за выработки шайбы.

Не надо мне Анурьева скидывать, я по нему учился. Не прав он в этом, как показывает не только мой опыт. Читай другие книги.

Кот333 у нас из самых умных. Безмен тебе в руки и вперёд!!! Лучше б учебники какие почитал.

13 часов назад, kot333 сказал:

я не говорю что втулки зло я всего лишь спрашиваю на чем основано утверждение что при наличии втулок биение диска меньше чем без оных. меряется это биение достаточно просто был бы инструмент. 

насчёт сожраных упорных колец да есть такое их поджирает но при грамотно собранном узле это не мешает оставаться натягу подшипника в норме.

В подшипнике не должно быть натяга. Натяг делают для отсутствия люфта по мере выработки элементов ступичного узла. Натяг это сокращение срока службы подшипника. Если прозевал время регулировки появился люфт. При люфте в ступице передняя резина вырабатываются "шашечкой" и при торможении на педали появляются биения. Особенно хорошо это ощущается при быстром оттормаживании с большой скорости. Эти подшипники надо регулировать, по-моему, раз в 25 тык. При люфте в подшипнике еще появляется проворачивание их на цапфе, что приводит к разбиванию цапфы. Я себе поставил втулки, три года (примерно 60 тык) я в узел не лазил и лезть не тянет, люфтов на колесе нет от слова "совсем". Тормозит машина в идеале, накат офигительный, правда авто  в стоке.

Так что передаю привет любителям регулировки подшипников по безмену и мануалу.

5 часов назад, kot333 сказал:

а значит при затянутых по мурзилке заводскими гайками подшипниках есть биение которое влияет на эффективность тормозов?

и чо прям цифры какие то есть? или как всегда обмазываемся тюнингом а затем придумываем как он полезен?

При только что затянутых гайках биений нет. Но при эксплуатации до следующего "затяга" шайбы срабатываются и возникают эти биения (проходил 10 лет это). Народ обычно бежит диски протачивать, с криками "диски г-но китайское, повело их через 10 тык".

Теперь насчет цифр. Кто в этой (или в других темах) эффективность тормозов в цифрах мерил??? А если не в цифрах, то я поездил и так, и сяк. Выбрал то что мне нравится, почему, тоже написал.

Я никому и никогда свою точку зрения не навязываю, кому надо, тот прислушается, а кому нет - будет писать всякие комментарии и утверждать, что распорные втулки в ступицах это зло.

3 часа назад, Saimak сказал:

Втулки это в теме про ступичные гайки. На долговечность это влияет косвенно, это скорее для надёжной затяжки и исключения биения тормозного диска, а биение в следствии люфта очень сильно влияет на эффективность тормозов.

 

С силиконкой удобнее т.к. она жидкая и водоотталкивающей, а основная функция смазки под пыльником не пустить воду и предотвратить коррозию.

 

На бездорожье ещё, насколько я знаю, лучше не перфорированные диски, а гладкие.

Ну вот прямо как будто я написал.

При распорных втулках нет биений диска. Торможение эффективней, колодки дольше ходят, тормозить приятнее (не толкает в ногу)

Перфорированные диски были. Улучшение торможения не заметил, а вот перфорации моментом грязью забивает, затрахался чистить.

25 минут назад, shellcode сказал:

приезжай в мск в гости. одна зима и поршеньки в супортах начинают закусывать. мой рекорд 3 года без переборки )))

Не, я лет 7 в тормоза не лазил, все тормозит отменно, поршеньки разводятся пальчиками. А сделал я две вещи. Поставил распорные втулки в подшипники и убрал зазоры в ноль. При каждой замене колодок под пыльники обильно заливаю силиконку из балончика. Пыльники, естественно, должны быть без дырок.

ПыСы. Маленько запамятовал, в прошлом году один пыльник поменял, порвался

44 минуты назад, harrper сказал:

Из разговора с госинспектором:

 «в случае подозрения несоответствия кузова автомобилю в целом ( в качестве этих подозрений могут выступать формальные поводы, например год выпуска на ремне безопасности не соответсвует году выпуска Авто) Авто направляется на прохождение экспертизы. При этом в направлении перед экспертом могут ставится самые разнообразные вопросы, в нашем случае это принадлежит ли кузов представленного автомобиля, данному автомобилю. После этого, в случае обнаружения сварки в «интересных» местах, наличие другого цвета под краской представленного кузова, какие либо другие особенности и отличия штампов кузова с правым и левым рулем (в зависимости от познаний эксперта), даже пресловутые клепки на Шильде с вывоводом о её установке способом не соответствующим способу установки на заводе изготовителе, все это ведёт к анулированию учета.

Дальше долго и нудно можно пытаться в суде оспорить решение Гибдд упирая в главенство конституционных норм над внутренними нормами мвд, на основании которых анулировали учёт.

Аннулирование происходит на основании приказа мвд (номер не знаю) из за невозможности идентификации легального происхождения кузова. (Речь идёт о случаях описанных выше).

Братцы как то так.

 

Я лет десять назад, по этому вопросу ходил в технадзор. Так мне такого наговорили, что даже при мысли о замене кузова могут срок впаять. Я так понял, у них политика такая, чем больше народа запугаешь, тем меньше у них головной боли. Говорить можно многое, и потом объяснять типа "не так поняли", из "контекста выдернули". А вот если на бумаге написано, то тут уже сложно оправдываться. Сейчас у ментов гораздо строже с исполнением законов, поэтому если нет закона "о табличке" то и привлекать не за что. Насколько знаю, сейчас гайцы действуют по евразийскому техрегламенту. Пару лет назад его читал, так вот не нашел там, чтобы за табличку срок давали. Кстати, там и про агрегаты для авто снятые с выпуска написано. Может сейчас другие законы приняли, не знаю.

Сделал себе включение от кнопки. В Москве -15-20 сейчас, заводится без сковородки, но, следует заметить, чуть потяжелее, чем при плюсовой температуре. Педальку газа приходится маленько придавить.

52 минуты назад, Staier сказал:

 

А я уже подумал было революция какая произошла у Тойота !!

 

По мне так Электрический стрелочный прибор давления масла не отображает реальность.

Важна только аварийная лампа.

 

Прибор отражает динамику, а это не менее важно.

Оригинал, тысяч 300 проехал только подо мной. 2 раза я его подпаливал до запаха. Ежедневная езда по московским пробкам. Поменял комплектом при замене кузова (также оригинал, но айсин), потому что удобно было. Тысяч 60 прошел, вопросов никаких. Старый диск, по моему мнению, еще бы тысяч 50-100 отходил. Но у меня FT мотор, 300 мм маховик, машина в стоке. 

5 часов назад, Лексей сказал:

Так в Жигулях устроено - у нас не так: датчик выдаёт импульсы с частотой, зависящей от давления (выше давление - выше частота). "Сколько вешать в граммах" - т.е. графиков зависимости F от P не встречал. Умирающий датчик перестаёт выдавать повышенную частоту и показометр занижает высокое давление, хотя низкое давление кажет по старому. Лечится заменой датчика.

Пришлось залезть в схемы, действительно, ошибся. На Тойоте с датчика идет частота.  

26 минут назад, Staier сказал:

Как напряжение связано с давлением?!

Напряжение связано с прибором, который показывает давление. Датчик, насколько я помню, в схемы лезть неохота, представляет из себя упругую диафрагму, которая двигает реостат.

Этот датчик питается от бортовой сети, а прибор измеряет напряжение с датчика. Померить напряжение самое простое, что можно сделать, если оно постоянно на всех режимах, то копать дальше.

Подключи тестер и посмотри напряжение на оборотах, где снижается давление. Если есть просадка, то будут снижаться показания.

Ну есть еще вариант. Купить бугеля (крышки) на разборке, скинуть голову, отвезти в контору по расточке двигателей. Там шлифанут плоскость и расточат постель распредвала. 

Это не заводское исполнение пятаков, а обычный износ. Изнашивается сильнее один пятак. Раз уж снял, то поменяй их. Для этого идешь к электрикам на работе и просишь у них обрезок медной шины. Из нее по образу и подобию болгаркой делаешь пятаки. 

1 час назад, 0894701220 сказал:

На стопятке стоит мехусилитель на педали!Называется сервомеханизм.Работает прекрасно,всегда и без всяких вакуумов!

Так от и у меня стоял. Г..но редкостное. Мало того, что усиление с него сомнительное, он еще периодически зависал и педаль приходилось ногой на себя тащить. И скрипел он "как скотина", чем я его только не мазал. Это когда без всяких вакуумов.