Stalker.

11 часов назад, Obrokoff сказал:

Ага, то есть если она герметизирует воду/газ/масло/топливо и прочее, то для воздуха не подходит, так что ли?

Про газовую я ничего не знаю - не пользовал, т.к. меня и фиксатор резьбы вполне устраивает. На водопроводной обжегся не только я - жидкость она может и держит, а вот воздух под давлением - нет. 

11 часов назад, Obrokoff сказал:

Мы люди близкие к практической реализации. Чем меньше соединений и элементов, чем проще обслуживать - тем лучше

Как-то нескромно говорить о себе во множественном числе ) "Мы, Николай II"... А вы доктора давно посещали?

Кто-то думает по другому, и реализует свой творческий порыв...

Все с годами построится, как надо - уже на один фитинг меньше стало )

3 часа назад, Obrokoff сказал:

Фумка газовая лучше будет

За газовую фумку не в курсе, ни разу не пробовал, но водопроводную точно применять нельзя - она для воды, а не для воздуха. Вадим прав - на сайте VIAIR английским по белому написано: нельзя использовать фум-ленту, соединения садить на специальный герметик. Я для соединений уже много лет использую разъемный (синий) фиксатор резьбы - прекрасно держит воздух.

3 часа назад, Petyara сказал:

У них плюс, они код конус, у фубага посадка прямая, по крайней мере то что мне попадалось.

У европейцев (Camozzi, Metabo, Festo) резьба прямая (ну или почти прямая), а у американцев и австралийцев (VIAIR, ARB) конусная. Видимо, тут опять дело не в стране изготовления, а в разных стандартах автомобильной и промышленной пневматики. Я для сборки систем использую лерки и метчики 1/8" и 1/4" - и все прекрасно вкручивается и стыкуется )

3 часа назад, Obrokoff сказал:

Совсем правильно компрессор - обратный клапан-ресивер-фильтр-коллектор.

Не, влажку лучше ставить между компрессором и ресивером - иначе рес будет вечно полным воды.

В 15.11.2018 в 22:52, VADUS сказал:

А это что? Просвети)

В 16.11.2018 в 19:22, Stalker. сказал:

В выходные сделаю фото, станет все понятно.

Быстроразъемы для раздачи воздуха и воды, горловина для заправки бака водой.

А это вид с еборотной стороны:

15 часов назад, AZIAT сказал:

Ты  только не обижайся , я  один умный вещь скажу. (С)

 Это ужасный ужас.  

14 часов назад, Obrokoff сказал:

Зачётная конструкция ????

Художника каждый обидеть может...

Вы люди далекие от искусства, и ничего не понимаете в нью-модернизме в пневматике.

25 минут назад, dnk87 сказал:

Всем привет а не проше нормальный саморозблок поставить и забыть про всякии шланги, трубки,кондесаты я про задний мост щас говорю

Конечно проще. Только совсем не лучше.

6 минут назад, AZIAT сказал:

Чего за чудо такое ?

ARB CKMTA12

6 минут назад, AZIAT сказал:

Любите вы  сэр извращения . )))

Да, доктор, и я ими наслаждаюсь ))

В процессе монтажа тоже думал - стоит ли городить такой огород?

Этим летом протестировал в поездке вокруг Байкала - система вполне функциональна.

20 часов назад, AZIAT сказал:

А два датчика зачем?

У меня компрессор двухмоторный, и каждый датчик управляет своим мотором. Датчики на разное давление: один 70-100 psi, другой 90-120 psi. С нуля работают оба мотора и за минуту забивают ресивер до 100psi, затем один мотор отключается и второй добивает давление до 120 psi. Когда расход воздуха небольшой (подушки, блокировки, сигнал) при падении давления до 90 psi включается один мотор и тихо подбивает ресивер. Когда расход большой (качаю колеса или пользуюсь продувкой) - работают оба мотора. Как-то так.

20 часов назад, VADUS сказал:

А это что? Просвети)

В выходные сделаю фото, станет все понятно.

20 часов назад, 10-й сказал:

Похоже на штатную горловину

Так и было задумано: симметричные лючки слева и справа, как на УАЗе )

17 минут назад, VADUS сказал:

А что это у тебя за шлюз во внешний мир?

Это была горловина Sparco для заправки воды в бак. Сейчас на этом месте вварен другой шлюз:

23 минуты назад, VADUS сказал:

Ну как бы, зимой он и в ресивере замерзнет, и выдувать в клапан ничего не будет. А когда конденсат течет, то его выдует из клапана давлением в ресивере и продует - ничего не должно по идее в клапане оставаться.

Конденсату всегда проще замерзнуть в маленьком проходе. У меня была обратная ситуация: неправильно смонтировал датчик-выключатель по давлению (ножками вниз, а дыркой - вверх),

и зимой в нем замерз конденсат, компрессор не отключился по заданному давлению. Если бы не подрывник - систему разорвало бы, как хомячка. 

17 часов назад, VADUS сказал:

Осталось докупить немного фурнитуры к ресиверу, (будет еще сливной кран и клапан аварийного сброса давления на 10 атм)., герметик для пневмосистем, и можно будет приступать к инсталляции. Ещё бы время найти и место.....)))

Лучше на 120 psi поискать, если размыкатель на 100 psi - система целее будет.

3 часа назад, VADUS сказал:

Хочу попробовать использовать клапан аварийного сброса давления с ручным управлением (колечком) одновременно в качестве сливного клапана. Что думаете по этому поводу?

На нижний порт ресивера его прикрутить. Тянешь кольцо вниз - конденсат сливается под давлением, и крутить ничего не надо.

Так себе затея: зимой в канале клапана стопудово замерзнет конденсат.

В 14.11.2018 в 16:57, AZIAT сказал:

когда  будешь делать , узнаешь что у беркута ( виаир)  быстросьемы  не стандартные .

Да просто стандарты разные бывают: для промышленной пневматики - одни, а для автомобильной - другие. В любом приличном магазине пневматики в наличии всегда 5-6 видов быстроразъемов. Все автомобильные быстроразъемы, с которыми я сталкивался (ARB и их клон HF, VIAIR, "Беркут") имеют один стандарт и все прекрасно стыкуются друг с другом.

17 часов назад, VADUS сказал:

Мама-быстросъем действительно не продувается и поджата клапаном - спасибо Сталкеру за подсказку.

Ну не я один пытался до тебя это донести...

В 14.11.2018 в 16:38, VADUS сказал:

Можно и так. А что, на всех мамах-быстросъемах есть клапан? Просто на шланге итак мама, неохота городить зоопарк. Я уже купил маму-быстросъем ViAIR (стандартную).

Про все не скажу, на на VIAIR и "Беркут" точно есть.

В 14.11.2018 в 16:44, AZIAT сказал:

дон там  вообще  не понятно зачем стоит .  Походу  при проектировании какой  то студент ошибся , перепутал местами и так  и лепят без изменения много лет . 

Нет тут никакой ошибки: нельзя на переносном компрессоре для подкачки колес делать закрытый выход. Сам себе объяснишь - почему?

В 14.11.2018 в 16:50, VADUS сказал:

Тогда вообще супер. Поставлю на выход с компрессора маму-быстросъем, как вы со Сталкером посоветовали. Спасибо. В шланг беркута сделаю переходник из двух пап. Вынимать буду за шланг)))

Со временем все равно придешь к классическому варианту шланга: "папа" с одной стороны и "мама" с другой.

4 минуты назад, VADUS сказал:

Действительно нет - убедился. Подул ртом вчера - насквозь продувается. Значит продаван ошибался, он мне про запорный клапан говорил. Ничего страшного не вижу в этом, докуплю еще один краник и поставлю перед быстросъемом (или пневмосоленоид - подумаю). Заодно исключу еще одно слабое звено - шланг. Если он треснет, система не потеряет герметичность. В любом случае, шланг бесплатный, я не вижу причины не использовать его. Когда сдохнет и если сдохнет - заменю на нормальный.

Вадим, не изобретай велосипед, сделай традиционно: на ресивере (или коллекторе) - "мама" с клапаном, на шланге - "папа".

23 минуты назад, VADUS сказал:

Как то приобрел это недоразумение отечественного производства для управления включением ближнего света в качестве ДХО (чтобы свет включался после того, как я заведу автомобиль). Взял с интервалом на 10сек. Сдохло (не сгорело) через пол года. Реле управляло цепью управления другого реле, то есть нагрузки там вообще небыло. Взял еще одно - тоже самое через полгода. Выкинул. Больше не хочу.

Сорри за оффтоп: на управление ДХО купил другое недоразумение отечественного производства - http://музмобиль.рф/shop/product/rele-s-datchikom-peremeshcheniya-sobr-rdu-01 - прекрасно работает )

3 минуты назад, VADUS сказал:

Как то приобрел это недоразумение отечественного производства для управления включением ближнего света в качестве ДХО (чтобы свет включался после того, как я заведу автомобиль). Взял с интервалом на 10сек. Сдохло (не сгорело) через пол года. Реле управляло цепью управления другого реле, то есть нагрузки там вообще небыло. Взял еще одно - тоже самое через полгода. Выкинул. Больше не хочу.

Ну, не знаю - у меня пока работает. Сдохнет - сам задержку спаяю (в бурной юности паяли такие штуки на продажные машины со взорванными аирбегами, чтобы индикация работала, как будто подушки целые и машина не была в ДТП). А возить контроллер только ради индикации смысла не вижу - не люблю в машине ничего не функционального.  

В 11.11.2018 в 22:10, vvr сказал:

+1. Датчик сдохнет на межосевой - остался без межколесных.

Да у меня все подключения на разъеме контроллера блокировки: вскрыть пластиковую накладку порога и воткнуть перемычку - дело пяти секунд.

В 11.11.2018 в 21:10, VADUS сказал:

В моём случае всё будет практически автономно, но не совсем - я спецом хочу сделать включение компрессора от отдельной кнопки. Чуть ниже скажу зачем. В остальном всё будет работать от штатной кнопки-крутилки включения блокировок, и НИКАК не будет зависеть при этом от работы контроллера - его при желании можно просто вынуть:

1. Штатная крутилка коммутирует на контроллер два управляющих плюса от общего, появляющегося при включении зажигания. Их и возьму для управления пневмосоленоидами.

2. Механические датчики включения блокировки в мосту замыкают цепь на лампочку включения блокировки на панели, при включении блокировки - то есть индикация включенной блокировки останется штатной.

3. Если оставить контроллер на  месте, то индикация будет полностью штатной - инициализация иконок на панели при включении зажигания и мигание иконок до тех пор, пока датчик редуктора не замкнет цепь напрямую. Поэтому контроллер я оставлю.

4. В штатном решении, контроллер не даст включиться мостовым блокировкам до тех пор, пока не включена межосевая. Мой вариант это ограничение обходит, и я этому очень рад. Всякие ситуации бывают, что-то может произойти и с приводом межосевой блокировки (в грязи, воде да и вообще), не хотелось бы при этом лишится мостовых блокировок. Тем более, что моя раздатка с Куайфом и вискомуфтой обладает теперь способностью моментально и эффективно блокировать межосевой без принудительного лока.  

5. Степень защиты от случайного включения блокировки на скорости и.т.п. итак достаточно большая у штатной кнопки-крутилки. Она расположена грамотно, плюс надо сначала нажать, затем повернуть. Поэтому меня не волнует дополнительный обход условий штатного контроллера по скорости авто и по активации межосевого лока. А в дополнению к страховке - включение пневмосистемы будет так же управляться отдельной кнопкой, это будет дополнительной страховкой. То есть чтобы включить блокировки, надо будет сперва активировать компрессор. Так же, я не хочу, чтобы компрессор периодически работал и бестолку качал ресивер - лишний износ и шум. 

 

Лично меня такой алгоритм устраивает больше всего. Кому то он покажется неправильным. Например Stalker сохранил ограничение по межосевому локу, и запитал штатную крутилку от плюса с датчика включения межосевой блокировки. Каждый должен делать так, как ему удобнее и ближе к его задачам.

Немного не так: плюс на клапаны приходит с крутилки, а минус - с датчика включения межосевой (на 80-ке он по минусу работает). Контроллер снял и продал задорого - нафиг он не нужен. А чтобы все работало почти как штатно, поставил для проверки индикации реле времени "Регтайм", и кроме лампочек блокировок зацепил туда лампочку межосевого - теперь при включении зажигания все три лампы загораются на 3 сек., затем тухнут.

2 минуты назад, volder сказал:

Тема про управление блокировкой,а не про подготовку воздуха.

Да это ничего, просто растет еще одна новая актуальная тема )

17 минут назад, AZIAT сказал:

@Stalker. 

Я  , кстати , наоборот отказался  от больших рессиверов.  Один фиг их не хватает для  накачки  всех колес  и в процессе  подкачки , он просто является  лишним  обьемом  , в который  компрессору приходится  набивать давление. 

Я с тобой полностью согласен, об этом писал здесь - https://www.drive2.ru/b/2735442/

У меня нынче вроде "золотая середина": компрессор 138 л/мин и ресивер 13 л. Ресивер можно и меньше поставить, но при таком компрессоре он не обуза при накачке колес. Вожу этот запас воздуха для гипотетической необходимости одеть покрышку на диск - но за последние 5 лет такой необходимости ни разу не случалось. Если в ближайшие пяток лет такой необходимости так и не возникнет - поставлю ресивер поменьше )

В 11.11.2018 в 22:42, AZIAT сказал:

двигать муфту блокировки  много сил не надо .  Я  делал привод под вакуум и  под давление  в  1 атм .  Так  что нет ничего не возможного .

Вообще-то надо - руками вилка не так уж и легко сдвигается. Актуатор RVK начинает толкать поршень без нагрузки (вилки с муфтой) начиная с 3,5 bar. Компрессор от Митсу не пойдет - давление у него слишком низкое. По сути, твоя задумка (компрессор для блокировок по принципу Митсу) суть и есть готовый компрессор для блокировки, только без ресивера.

Не понятно только, в чем сверхидея:

Сэкономить деньги?

Не устанавливать лишнюю кнопку "Compressor"?

Любовь к рукоблудию искусству?

Китайский компрессор для блокировок стоит 9 тыр.: подключил, вкрутил клапаны - - и система готова к работе, все bolt on - а с твоей идеей надо еще заморочится с коммутацией по электрике и по воздуху.

В 08.11.2018 в 16:16, AZIAT сказал:

Помнится брат вместо рессивера  топливный  фильтр временно повесил  , так и проездил пару  лет с ним , воздушка  нормально сигналила.

Да можно хоть консервную банку запаять и с нее сигналить, но при маленьком объеме ресивера компрессор будет включатся постоянно. У меня по молодости лет джаповский комплект стоял: ресивер 2,2 л. и маленький компрессор, так после каждого нажатия на сигнал компрессор включался и подбивал ресивер - это раздражало.  

10 часов назад, maka сказал:

Тойотовская механика, эх.......была.

А чего на них вздыхать-то? Если надо: стучись в личку - есть пара таких мостов (конечно, не в таком роскошном состоянии, как на твоих фото).

11 часов назад, AZIAT сказал:

Практика  показывает ,  что реально более  1-2  литров  рессивер нафиг не  нужен, важнее  производительность компрессора  , если цель качать большие  колеса.

А как же гудочком тепловозным погудеть? ))

14 часов назад, WAR сказал:

Те отказы, которые были в последнее время перед глазами - это не арматура, ресиверы, электрика. Дело было в самом Беркуте. Поэтому, соглашусь с Азиатом, что качество у них не то, что 5 лет назад. Может у сегодняшнего Беркута осталось одно название. У меня все 3 Беркута живы 2 Р20 и Р17, но куплены они давненько. Сам решай, короче))

Две дырки просверленных в моторе (одна сверху, для выхода горячего воздуха и испаренного конденсата а другая снизу, для слива воды и конденсата) решают большинство проблем с компрессором - даже самым плохеньким.

Иначе может получится вот так:

И это сделала не вода, попавшая внутрь, а конденсат.

47 минут назад, VADUS сказал:

В продолжение темы про Беркут. Систему SA06 НЕ берите - в ней действительно заменили компрессор на слабенький. Вчера получил, посмотрел и расстроился. В рекламном ролике одно, в коробке другое. Походу производитель просто произвел даунгрейд системы тихо и молча. В инете даже фигурирует две инструкции с разными насосами. В общем, решил её сдать обратно. Зато меня очень порадовала гибкость ребят из 4х4max.ru, которые без каких либо вопросов согласились забрать эту систему назад, ввиду непоняток с тех. характеристиками товара, и поменять мне её на насос R24 - под мои цели самое оно. PRO24 слишком слабенький, а качать без остановки ресиверы мне не требуется. Алюминиевый ресивер тоже получил - выглядит хорошо, его и буду использовать в паре к R24.

Вот вреде же взрослый человек, а в сказки маркетологов веришь )

В очередной раз убеждаюсь в правильности поговорки: "От осинки не родятся апельсинки" ))