-
Публикации
555 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Отзывы
Неизвестно
Сообщения, опубликованные пользователем Aleksey_1983
-
-
1 минуту назад, Санек сказал:
тогда зачем делать ссылки на ЗЗПП?
1) я уже не помню в каком контексте я писал про применение ст.10 и ст.12
2) зпп я здесь применял, т.к. Автокосмос реализует свой автохлам как коммерческая организация. Хотя по факту скорее всего продажа была, как между физлицами.
Тем не менее, положения ЗПП аналогичны нормам ГК в той части, в которой здесь дискуссии на 25 страниц.
-
Вот давайте так:
20 минут назад, Санек сказал:Я извиняюсь, но закон о защите прав потребителей не очень то подходит к продаже товаров,бывших в употреблении.
Продажа товаров, бывших в употреблении, регулируется Постановлением Правительства РФ от 19.01.1998 N 55
Не верно, ибо на отношения по продаже б/у товаров распространяются положения и ЗПП, и Постановления.
Но здесь я веду речь о продаже б/у товаров между юр.лицом и физ.лицом.
На сделки между физлицами или между юр.лицами распространяются положения только ГК.
-
21 минуту назад, Aleksey_1983 сказал:
но находится тот, у кого вновь появляется желание завернуть очередной виток спирали со срачем
1 минуту назад, Санек сказал:Я извиняюсь, но закон о защите прав потребителей не очень то подходит к продаже товаров,бывших в употреблении.
Продажа товаров, бывших в употреблении, регулируется Постановлением Правительства РФ от 19.01.1998 N 55
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 января 1998 г. N 55
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПРОДАЖИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ТОВАРОВ, ПЕРЕЧНЯ ТОВАРОВ ДЛИТЕЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, НА КОТОРЫЕ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ТРЕБОВАНИЕ ПОКУПАТЕЛЯ О БЕЗВОЗМЕЗДНОМ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЕМУ НА ПЕРИОД РЕМОНТА ИЛИ ЗАМЕНЫ АНАЛОГИЧНОГО ТОВАРА, И ПЕРЕЧНЯ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ
В соответствии с Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила продажи отдельных видов товаров.......
Это Постановление работает на основании ЗПП.
-
2 минуты назад, электроник сказал:
Отвечу: Черный список для людей, которые сначала дымают, потом делают. Свои мозги не пришьешь. Но я готов за мзду малую выступать гарантом. Платить кто будет?
Спасибо! Все понятно.
К сожаления в этом случае покупатель двигателя попросту понадеялся на добропорядочность продавца, и не полагал, что последний может подложить грабли, к которым покупатель не будет готов (в противном случае действительно бы уж накинул поддон и заявил, что так и было! Но видимо воспитание все таки не позволяет).
Ну и конечно же этот случай будет для него уроком, а эта тема - учебным пособием для юных барахольщиков
-
4 минуты назад, serega198 сказал:
Именно для этого существуют договора купли-продажи, например.
В барахолке он вряд ли себя зарекомендует.
5 минут назад, serega198 сказал:Черный список позволяет до некоторой степени оценить вероятность негативного развития событий .
Это не очевидно?
Безусловно верно! Мне думается, что именно с этой целью автором создалась эта тема: предупредить покупателей Автокосмоса о вероятных негативных развитиях событий.
И какое бы мнения здесь не складывалось (а у всех оно будет разное, даже по региональному отличию ), для покупателя этого двигателя развитие данных событий стало негативным.
И вряд ли у него (автора темы) была цель развести срач на 25 страниц.
Следует заметить, что я уже 3й раз именно об этом и подытоживаю, но находится тот, у кого вновь появляется желание завернуть очередной виток спирали со срачем
-
5 минут назад, AZIAT сказал:
Если бы твой друг читал черные списки , то этой темы не было бы.
То есть аудитории черного списка все же интересны статусы, повдение, рейтинги продавцов? И случаями, ущемлюящие интересы покупателей, такие списки и пополняются!?
-
А вот скажите пожалуйста (не менее интересно мнение модераторов) при таком подходе, что мы видим выше, какова необходимость ведения и поддержания "черного списка продавцов", если по умолчанию все негодяи и в первую очередь нужно быть готовым именно к негативному развитию событий при покупке с барахолки?
-
3 минуты назад, Palasatikk сказал:
И не лень пр 10 му кругу песни петь про бедных покупателей говно моторов?
Ну если одни и те же вопросы задают. А я не привык оставлять людей без обратной связи.
-
Какое конкретно слово в моих ответах вас насторожило?
Про покупателя я уже отвечал выше и если вы в очередной раз не увидили, или проигнорировали, то я не поленюсь повторить: покупатель здесь не зарегистрирован. Там где он зарегистрирован совместно с Автокосмосом он уже высказался непосредственно сам. А если вы действительно так жаждете здесь его услушать, то я думаю ради удовлетворения вашей потребности он сможет здесь зарегистрироваться.
-
20 минут назад, Saimak сказал:
Мотор покупался на форуме?
А вы думаете лицо Автокосмоса меняется в зависимости от того где он свой хлам продает на Авито, или в ВК, или на лк.ру??
-
Я думаю, что теперь уже и колено снято. Надо уточнять. В любом случае позиция Автокосиоса не изменится. Она по суппортам та уже сколько лет не может измениться.
26 минут назад, Владимир Сергеевич сказал:Если Покупатель об этом не сказал, значит ему пох на договоренности и на последствия от нарушения договоренностей.
Я не понял вашей логики! Разъясните.
Между покупателем и Автокосмосом не было договеренности о недопустимости демонтожа поддона.
Утверждения Автокосмоса о такой договоренности пока голословны. Или же есть переписка в этой части?
23 минуты назад, serega198 сказал:Aleksey_1983 @ , а процедуру проверки и возможность, условия и сроки возврата вообще в какой-нибудь форме обсуждали перед покупкой? Хотя бы устно? Или просто купили и "поверили, что мотор рабочий"?
Уточню!
27 минут назад, Владимир Сергеевич сказал:Любая часть двигателя, которая откручивается. Клапанная крышка из этой же серии.
Свечи? Масл.фильтр?
-
16 минут назад, ART SSS сказал:
ИИИ? Почему не вернули в итоге?
Отказал Автокосмос, т.к. поддон сняли. Хотя, если бы не сняли то, есть мнение, что были бы другие основания для отказа в возврате. Такое мнение основано на других отзывах о взаимоотношениях с Автокосмосом. В этой ветке про суппорта уже писали.
15 минут назад, Владимир Сергеевич сказал:Знали о "точке невозврата" и сняли?
НЕ ЗНАЛИ
15 минут назад, Владимир Сергеевич сказал:Была договоренность о том, что двигатель разбирать нельзя.
НЕ БЫЛО
15 минут назад, Владимир Сергеевич сказал:Так и надо было сделать! Про воспитание не надо ля-ля.
Да, действительно у столичных такое поведение практикуется, в глубинку РФ не сильно дошло.
-
6 минут назад, Владимир Сергеевич сказал:
В чем сложность Покупателю ответить на простой вопрос - почему сняли поддон не предупредив Продавца???
Покупатель здесь не зарегистрирован. Вам не достоточно отго, что я уже отвечал на этот вопрос? А я уже неоднократно отвечал. Давайте еще раз:
Снимали поддон, чтобы помыть его от мусора, соплей из герметика и т.д. Также, чтобы эти сопли убрать с маслоприемника. Никто не предполагал, что там укажется такой разнос. А вот когда сняли, то увидели металлостружку и болтающийся шатун.
Какое из этих слов не понятно?
Может Покупателю нужно было обратно накинуть поддон и начать рулиться? Дак ему не позволяет его воспитание.
14 минут назад, Владимир Сергеевич сказал:Те кто снимал и мыл поддон знали об этой договоренности "точки невозврата"?
И еще раз:
Договоренности или запрета на снятие поддона НЕ БЫЛО! Он и опломбирован не был.
Черт побери, как же это сообщение прикрепить, для всех новых защитников!?
6 минут назад, Zlak сказал:В чем трагичность снятия поддона то? Это какая-то супертехнологичная опасная необратимыми последствиями операция на данном моторе? Я снимал когда-то просто помыть, прокладку обновить.
До сих пор понять не могу. Просто местные имеют странное мнение, что именно снятием поддона двигатель признается разобранным а вся последующая ответсвенность за недостатки ДВС ложится на Покупателя.
6 минут назад, ART SSS сказал:Возврат двс обратно продавцу был предложен? Я не видел в теме просто.
Был предложен.
5 минут назад, Владимир Сергеевич сказал:После этой операции мотор становится собственностью Покупателя.
Кем такой порядок установлен?
Масло та можно заменить? Филтр? Свечи? Ремень ГРМ?
-
В этом то вся и проблема продаж через Барахолку. Надеяться можно только на добросоветность сторон, поэтому и имеются черные списки, отзывы и т.д.
Ибо если эти отношения рассмотривать в правовом русле (с заключением договоров), тогда продавцы чаще будут не правы. А им подобное не интересно будет.
Это как в нашем случае: я предложил Автокосмосу вариант, которым он может показать, что он действительно продал "рабочий" мотор, а сломал его покупатель, но только в случае, если он не будет в последующем отрицать факт приобретения у него двигателя. Но он решил отмолчаться и устраниться.
Понятно, что никто не будет здесь заключать договоры, да и безсмысленно это. Поэтому и остается полагаться на отзывы других покупателей и самостоятельно опредляться с необходимостью вступать с ними в сделку.
-
29 минут назад, Saimak сказал:
Интересно а как это будет оцениваться? Есть критерии по нормальному износу и допустимому содержанию? А как это учитывает возраст и стоимость мотора?
-
Я, прежде всего, говорю о недобросовестности со стороны Авоткосмоса при реализации им своего товара. И такую оценку я даю:
а) учитывая, что если бы я приобретал двигатель, то так же по большей части полагался бы на достоверность и полноту предоставления информации от продавца профессионала. Я здесь так же приобретал детали у узлы на свое ТС и когда вдруг выявлялись недостатки, о которых продавец не мог знать при продаже, то он всегда принимал меры, чтобы достичь результата на который расчитывал покупатель. Вот таких я называю добросовестными продавцами. А таких здесь предостаточно.
б) учитывая не только последствия по сделки с этим ДВС, но и другие местные отзывы. Вон с суппортами до сих пор псевдоправильный Автокосмос не разрешил вопрос должным образом. А просто отмалчивается.
Замечу, что у меня нет цели как-то оскорбить Автокосмоса или его действия. Я высказываю свое сугубо личное мнение относительно его поведения, которое создалось не только по одной продаже этого двигателя (хотя именно эта ситуации мне больше известна в отличии от других). И пока я не увидел аргумента, который бы изменил мое такое мнение.
А к позиции "не надо было снимать поддон, чтобы помыть его и маслоприемник" я отношусь критически, ибо странно, что поддно снимать нельза, а заменить свечи и масло можно. Между тем заменой свечей и масла вреда двигателю можно нанести больше, чем снятием поддона.
-
4 минуты назад, Danila07 сказал:
Андрею было заявлено - двигатель 180т.км пробега
а тут говорят
10.07.2019 в 19:28, Avtokosmos сказал:О пробеге в 400 000 я предупреждал.
-
2 минуты назад, AZIAT сказал:
И что ? У автокосмоса в глазу ренген встроен и он им просвечивает каждый авто , поступивший ему на свалку? Ну болтается шатун , так он на 400 ткм у любого авто со свалки будет болтаться.
Конечно нет, понимая это потребовали у Автокосмоса возврат, т.к. описание в объявлении не соответствует фактическим обстоятельствам. Но тот отказал.
Вот поэтому и проинформировал Danila07 форумчан, что не факт у Автокосмоса работать двигатель будет "как часы".
-
2 минуты назад, AZIAT сказал:
когда мотор покупали со свалки по цене в два раза меньше рынка ахтунг никак не проявлялся?
Нет, т.к. на АВИТО он продавался с аналогичной информацией о состоянии товара
-
Там на видео действительно не понятно что-за цоканье.
А вот на этом видео не только видно, но и слышно болтающийся на коленвале шатун.
-
1 минуту назад, Palasatikk сказал:
И стук кстати явно прослушивается на видео.
И еще, на видео специалист и не говорит о наличии МЕДНОЙ стружки. И если Danila07 умудрился назвать ее медной, то видимо для кого-то (@Avtokosmos @Казак-берег ) ситуация кардинально стала отличаться.
4 минуты назад, Palasatikk сказал:слили стружку-звоните продавцу
Стружку увидили только когда поддон сняли. С этого момент и начали снимать видео, т.к. именно в этот момент поняли, что здесь ахтунг.
Когда сливали, были просто твердые частицы типа песка и герметик. Поэтому и начали снимать поддон, чтоб просто промыть его и поставить обратно без мусора в нем и на маслоприемнике.
-
11 минут назад, Avtokosmos сказал:16 минут назад, Aleksey_1983 сказал:
где я писал о стучащем двигателе!?
Danila07 и Aleksey_1983 - это разные человеки.
11 минут назад, Avtokosmos сказал:Но еще совсем недавно стружка была медной. Кто то соврал ?
Я видел, что она металлическая. Я представлений не имею из какого металла она там. Мне даже не интересно какая она там, т.к. я не занимаюсь переборкой ДВС, и я даже не задумывался спросить у покупателя этого двигателя из какого металла эта стружка.
-
Только что, Казак-берег сказал:
и нашедших медную стружку наструганную из железных и алюминиевых деталей.
7 минут назад, Aleksey_1983 сказал:Металографию не проводил, поэтому
33 минуты назад, Aleksey_1983 сказал:Но какая она там именно (медная, стальная, бабитовая) мне не известно
Ну и вернемся к странным выдуманным позициям Автокосмоса (вообщем то о таких странностях тоже стоит задуматься)
14 минут назад, Avtokosmos сказал:А я спрашиваю с чего вы взяли что этот мотор стучал?
А давайте совместно попробуем найти, где я писал о стучащем двигателе!?
Я нашел только о провернутом вкладыше и болтающемся шатуне. Теперь ваша очередь организовывать поиски.
-
3 минуты назад, Avtokosmos сказал:
А я спрашиваю с чего вы взяли что этот мотор стучал?
???????????? чего?
Отчего вы настолько не внимательные?
6 минут назад, Avtokosmos сказал:когда слили масло и увидели МЕДНУЮ (??? откуда там медь ) стружку
МЕДНУЮ40 минут назад, Aleksey_1983 сказал:при сливе масла обнаружен был посторонний мусор (твердые вкрапления, герметик от предыдущих ремонтов)
.
27.06.2019 в 17:31, Danila07 сказал:Скинули поддон, там медная стружка
Металографию не проводил, поэтому
32 минуты назад, Aleksey_1983 сказал:Но какая она там именно (медная, стальная, бабитовая) мне не известно
купили мотор у Avtokosmos
в Курилка
Опубликовано:
Между тем,
По-моему про ЗПП мы здесь заговорили в связи с тем, что кто-то в начале темы напомнил нам про Постановление #55.