Вопрос по организации автомероприятий

[КукуруДза 29]

Может ли организатор любой покатушки быть обвиненным в нарушении нового закона о митингах?

[ХАХОЛ]

+1

Тоже очень интересно. Проводим мероприятие в Сентябре, будет пресса и куча зрителей, так что более чем актуально.

[Андрей 1]

Нет конечно это же соревнования. Политической подоплеки вроде никакой

[ХАХОЛ]

А митинг в поддержку Майкла Джексона и поход за батоном, значит, имеют политическую подоплеку?

[скалолаз]

увы, может. смотрите новости..

[Zlak]

Как я понимаю в соответствии с буквой закона новый закон нарушаешь собираясь больше 2-х. Из хорошего, вряд ли сразу же начнут этот закон применять в полную силу.

[Stager]

А в пробке многочасовой на Мкаде напр. тоже могут нахлобучить? И кого?

[скалолаз]

Как я понимаю в соответствии с буквой закона новый закон нарушаешь собираясь больше 2-х. Из хорошего, вряд ли сразу же начнут этот закон применять в полную силу.

будут, это ж кормушка какая!

[скалолаз]

как пример:

http://www.kommersant.ru/doc-y/1986535

[olivar]

в Белораше все это уже проходили в прошлом году.

закон гласит : Больше двух не собираться в не предназначенном для этого месте.

[Mikhail]

трактовка то закона какая?

насколько я помню имеется ввиду бубличные места, так сказать массового скопления людей

или вы замахнулись Александр покатушки по тверской устроить ?! или таки кутутузовский вам покоя не дает ?

[Grablya]

Может ли организатор любой покатушки быть обвиненным в нарушении нового закона о митингах?

нет не может. У митинга есть четкие определения, как усиливающая звукоаппаратура (не просто орало), так и плакаты, которые держат более одного человека. Если этого нет, это одиночный пикет, который не требует вообще согласований, даже если у каждого в руках по отдельному плакату "тупин-вор" и т.д. и стоят они с промежутком, хотя бы один метр.

За перекрытие дороги толпой, менты смогли только выписать трем мужикам, включая моего мужа, протокол за "переход в неположенном месте"... на пешеходном переходе - слово "пикет" выносит напроч мозг правоохранительным органам - команда наказать есть, а исполнить невозможно. Так что с прыгунами, была наверное таже история, которую просто потащили дальше журналюги.

[скалолаз]

нет не может. У митинга есть четкие определения, как усиливающая звукоаппаратура (не просто орало), так и плакаты, которые держат более одного человека. Если этого нет, это одиночный пикет, который не требует вообще согласований, даже если у каждого в руках по отдельному плакату "тупин-вор" и т.д. и стоят они с промежутком, хотя бы один метр.

За перекрытие дороги толпой, менты смогли только выписать трем мужикам, включая моего мужа, протокол за "переход в неположенном месте"... на пешеходном переходе - слово "пикет" выносит напроч мозг правоохранительным органам - команда наказать есть, а исполнить невозможно. Так что с прыгунами, была наверное таже история, которую просто потащили дальше журналюги.

Алла, к сожалению, ты не права...

"Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1.публичное мероприятие - открытая, мирная, доступная каждому, проводимая в форме собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования либо в различных сочетаниях этих форм акция, осуществляемая по инициативе граждан Российской Федерации, политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений, в том числе с использованием транспортных средств. Целью публичного мероприятия является свободное выражение[/b] и формирование мнений, а также выдвижение требований по различным вопросам политической, экономической, социальной и культурной жизни страны и вопросам внешней политики

суть в том, что любое сборище можно подвести под определение "публичного мероприятия"

...

3. митинг - массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера; (заметь, ни слова про аппаратуру)

Статья 4. Организация публичного мероприятия

К организации публичного мероприятия относятся:

1) оповещение возможных участников публичного мероприятия и подача уведомления о проведении публичного мероприятия в соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления;

(остальное для нас несущественно, определение уведомления и т.д. выкладывать не буду, дабы место не занимать)

Статья 5. Организатор публичного мероприятия

1. Организатором публичного мероприятия могут быть один или несколько граждан Российской Федерации (про возраст и неснятые судимости писать не буду, надеюсь, что тут все дееспособные и законопослушные)

к слову про аппаратуру - это как раз статья 5, часть 3, пункт 5 (про права организатора в части использования аппаратуры)

4. Организатор публичного мероприятия обязан:

1) подать в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления уведомление о проведении публичного мероприятия в порядке, установленном статьей 7 настоящего Федерального закона;

2) не позднее чем за три дня до дня проведения публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) информировать орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в письменной форме о принятии (непринятии) его предложения об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, указанных в уведомлении о проведении публичного мероприятия;

Статья 7. Уведомление о проведении публичного мероприятия

1. Уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия.

Статья 8. Места проведения публичного мероприятия

1. Публичное мероприятие может проводиться в любых пригодных для целей данного мероприятия местах в случае, если его проведение не создает угрозы обрушения зданий и сооружений или иной угрозы безопасности участников данного публичного мероприятия. Условия запрета или ограничения проведения публичного мероприятия в отдельных местах могут быть конкретизированы федеральными законами.

Статья 9. Время проведения публичного мероприятия

Публичное мероприятие не может начинаться ранее 7 часов и заканчиваться позднее 22 часов, за исключением публичных мероприятий, посвященных памятным датам России, публичных мероприятий культурного содержания текущего дня по местному времени.

"

ну и так далее.

на самом деле, глобально ничего страшного, большинство автоклубов, которые организуют более-менее массовые и известные мероприятия уже давно уведомляют местные власти о проведении меропритий, согласуют места проведения, стоянки, маршруты и т.д.

проблемы будут, например, в следующем случае - выехали на джипах компанией, встали лагерем, употребили водочки и засиделись допоздна, а у ментов план горит либо кто-то из местных "доложил". приезжает "бобик" и начинает применять данный закон. и, формально, будет прав, т.к. вас больше 1 человека, следовательно - см. выше.

[скалолаз]

забыл в предыдущем посте написать про ответственность - частично напишу здесь..

""Статья 20.2.2. Организация массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, повлекших нарушение общественного порядка

1. Организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, публичные призывы к массовому одновременному пребыванию и (или) передвижению граждан в общественных местах либо участие в массовом одновременном пребывании и (или) передвижении граждан в общественных местах, если массовое одновременное пребывание и (или) передвижение граждан в общественных местах повлекли нарушение общественного порядка или санитарных норм и правил, нарушение функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения или связи либо причинение вреда зеленым насаждениям либо создали помехи движению пешеходов или транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до пятидесяти часов; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей."

ну и по твоему : "на пешеходном переходе - слово "пикет" выносит напроч мозг правоохранительным органам - команда наказать есть, а исполнить невозможно"

ну, тут сказался непрофессионализм ментовской..

даже одиночный пикет является "публичным мероприятием", согласно все тому же закону о митингах:

"6) пикетирование - форма публичного выражения мнений, осуществляемого без передвижения и использования звукоусиливающих технических средств путем размещения у пикетируемого объекта одного или более граждан, использующих плакаты, транспаранты и иные средства наглядной агитации;"

поэтому твой муж реально легко отделался, ибо:

1. создание помехи для движения транспорта (это административно наказуемое деяние, согласно ПДД), но это мелочи..

2. из 65-ФЗ " ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ И ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О СОБРАНИЯХ, МИТИНГАХ,

ДЕМОНСТРАЦИЯХ, ШЕСТВИЯХ И ПИКЕТИРОВАНИЯХ""

"3. Действия (бездействие), предусмотренные частями 1 и 2 настоящей статьи, повлекшие создание помех движению пешеходов или транспортных средств либо превышение норм предельной заполняемости территории (помещения), -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или обязательные работы на срок до ста часов; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей.

"

[скалолаз]

.

Изменено 27 июля 2012 пользователем скалолаз

[ХАХОЛ]

Чего у нас не может быть на покатушках, выездах и соревнованиях - так это каких либо требований.... мы ничего ни у кого не требуем.

[скалолаз]

Чего у нас не может быть на покатушках, выездах и соревнованиях - так это каких либо требований.... мы ничего ни у кого не требуем.

а наличие требований - необязательное условие, я ж выделил "выражение мнений" "как же классно выехать в лес" - это тоже мнение и "сашка опаздывает, зараза" - это тоже мнение.. "80тка круче, чем патрол" - это тоже мнение...

поэтому вопрос будет в том, насколько менты захотят докопаться.

Изменено 27 июля 2012 пользователем скалолаз

[Grablya]

забыл в предыдущем посте написать про ответственность - частично напишу здесь..

""Статья 20.2.2. Организация массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, повлекших нарушение общественного порядка

1. Организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, публичные призывы к массовому одновременному пребыванию и (или) передвижению граждан в общественных местах либо участие в массовом одновременном пребывании и (или) передвижении граждан в общественных местах, если массовое одновременное пребывание и (или) передвижение граждан в общественных местах повлекли нарушение общественного порядка или санитарных норм и правил, нарушение функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения или связи либо причинение вреда зеленым насаждениям либо создали помехи движению пешеходов или транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до пятидесяти часов; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей."

ну и по твоему : "на пешеходном переходе - слово "пикет" выносит напроч мозг правоохранительным органам - команда наказать есть, а исполнить невозможно"

ну, тут сказался непрофессионализм ментовской..

даже одиночный пикет является "публичным мероприятием", согласно все тому же закону о митингах:

"6) пикетирование - форма публичного выражения мнений, осуществляемого без передвижения и использования звукоусиливающих технических средств путем размещения у пикетируемого объекта одного или более граждан, использующих плакаты, транспаранты и иные средства наглядной агитации;"

поэтому твой муж реально легко отделался, ибо:

1. создание помехи для движения транспорта (это административно наказуемое деяние, согласно ПДД), но это мелочи..

2. из 65-ФЗ " ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ И ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О СОБРАНИЯХ, МИТИНГАХ,

ДЕМОНСТРАЦИЯХ, ШЕСТВИЯХ И ПИКЕТИРОВАНИЯХ""

"3. Действия (бездействие), предусмотренные частями 1 и 2 настоящей статьи, повлекшие создание помех движению пешеходов или транспортных средств либо превышение норм предельной заполняемости территории (помещения), -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или обязательные работы на срок до ста часов; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей.

"

Я объяснила, что покатушка, ниразу не митинг. И в чем отличие. Это раз. Ты это статьями подтвердил.

Нарушение общественного порядка будет, даже если ты в одно литсо будешь после 23 часов базлать песни у подъезда. Что, можно за несанкционированный митинг привлечь? Это два.

На митинг официально вызываются менты - это еще одно отличие. Я никогда не встречала на покатушках, дежуривших нарядов. :unsure:

Даже за согласованный митинг, привлекаются к ответственности организаторы, которые прописаны в заявке на митинг, если до какого-то пьяного неадеквата-урода докопаются менты. (у нас такой начал выкрикивать фашистские лозунги - свои же его и утащили мгновенно под ручки далеко в сторонку и пару раз епнули - возможно провокатор был) - вот за ЭТО статья - беспорядки. Ментам, мы в открытую говорили: "чо приперлись? у нас не митинг, вас никто не вызывал. Будете хулиганить, завтра пойдем в Жулебино (200 метров и это уже москва), туда вы и прав не имеете сунуться - это уже не ваша земля, не ваш район."

Вобщем не парь мозги прочтением бесполезных НПА, и выдохни, мы это уже изучили, пока митинговали.

По мужу и двум мужикам, был отказной материал, т.к. уже в разборе был предъявлен аргумент: ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД, и адрес в протоколе был именно такой. Тут непрофессионализм, не одного мента, что вполне допустимо, а целого управления, даже не отдела - команда "фас", а докопаться не к чему. В приведенной тобой статье - "ОРГАНИЗАЦИЯ!... повлекшая..." - если пикет, это не заявленная организация, т.е. кто организовал - да хз! Никто, сами все приперлись, и наказывать некого. А вот приплести другую статью менты уже не смогли - никаким НПА неопределено время нахождения пешехода на переходе. При этом перекрытие федеральных трасс - уже уголовная статья... но можно ж при грамотной расстановке перекрыть соседнюю улочку и эта трасса так же встанет, просто 5-ю минутами позже. :D Но это уже задача оргов.

Так давайте выпьем за оргов и за разумную помощь им всегда и везде.

Главное, не ссать.

[скалолаз]

читайте НПА и будет вам щасье...

я не называл покатушки митингом, я привел формулировку, по которой ЛЮБУЮ тусовку могут притянуть к "публичному мероприятию" со всеми вытекающими.

как говорится - просто еще не попадались принципиальные (сиречь - юридически грамотные) менты.

по остальному - более-менее согласен

[скалолаз]

собсна то, о чем я писал выще произошло на практике..

http://auto.fishki.net/comment.php?id=141479