Равиль

А мне очень кажется, что на родном плунжере топлива не хватает катастрофически, но переходить на КЗтовский тоже не хочется, да и где его теперь взять. Сдается мне, что мы что-то важное упускаем, вот только не знаю что.

http://forum.4x4kam.ru/index.php/topic/5567/ - здесь почитай, если ссылка не откроется (у нас форум с материка не у всех тут открывался), то придется подождать, соберусь с мыслями - перенесу сюда и фоток готовой компоновки пока не сделал.

Что вижу, то и озвучиваю, ДВС с низкой компрессией, но с исправной ПГ крутится намного легче чем ДВС с высокой компрессией, но тягу на низах дает именно компрессия, а вот на высоких оборотах она начинает мешать (отсутствие компрессии из-за износа не рассматриваем - здесь уже все по другому). Вчера гонял свой 5ЛЗЕ, выставил УОПТ шкивом на КВ (выставлял по звуку), поехало по лучше, чарджер задувает до 0,9, но прыти не наблюдается. Похоже ТНВД тупо не справляется. В связи с этим вопрос: закручиванием клапана дозировки на сколько реально можно поднять подачу? Наддув буду снижать - 0,7 на 2000, это явно перебор.

Затем чтобы избыточная компрессия при наддуве мотор не душила, я пример с QD не просто так привел - расжатый мотор легче крутится, т.е. использует меньше энергии на сжатие воздуха в цилиндрах и соответственно имеет бОльший КПД.

Это не много, у нормального 3Л компрессия больше 35, значит в твоем случае дуть его можно до 1 атм смело. По поводу позднит есть у меня одно соображение: у Ziliboba вроде все уперлось в клапан дозировки топлива (ну т.е. после его замены машина поехала), здается мне что не герметичный но рабочий клапан тоже приводит к позднему впрыску, есть еще один довод в пользу этой теории: крузер тестя на 2ЛТЕ ездит очень хорошо с новым клапаном, а вот была ли разница со старым клапаном я теперь даже и не знаю.

Разные они только в том, что СЖ - константа, а компрессия зависит от состояния ПГ, но величина компрессии - фактически следствие СЖ, т.е. при низкой СЖ не будет высокой компрессии, а значит при установке толстой прокладки компрессия тоже снизится.

Вот ты похоже не пользовался стиральными машинками с вертикальными центрифугами в которые белье надо самому укладывать: если уложить неровно вибрации не будет - центрифуга вообще не раскрутится, данное правило вернО и для ДВС - чем меньше суммарный дисбаланс движущихся частей, тем легче эти части раскручиваются. Ну здрасти, приехали ! Комп регулирует подачу в зависимости от настроек, которые в него заложены, и эти настройки свои под каждое железо, я думаешь с чего начал про программируемый ЭБУД думать. По подаче тоже не все так просто.

У КЗта есть еще одна деталь - балансир, благодаря которому тоже улучшается динамика и мотор может легче крутится и раскручивается до высоких оборотов. Про комп с КЗта я с самого начала говорил, но и здесь есть одно НО, максимальная подача у КЗта на 2000, а у 2ЛТЕ на 2400 - точки максимального момента, каков будет результат при максимальной подаче раньше точки макс. момента неизвестно.

Уверен что проблема не в турбе? Может она просто сдохла. В крайнем случае для повышения наддува можно вообще вестгейт заблокировать, если не на постоянку, то хотя бы в целях эксперимента. По моторам информация которой я располагаю: у одного человека 5Л стоит на грузовом хайсе с МКПП (соответственно МКПП тяговая), еще один делал крузака для бездорожья - 5ЛТ + МКПП + ТЯГОВЫЕ пары (5,29), перевернутый крузер (в котором Богра штурманом был, в теме про разнос видяшка есть) 5Л + МКПП, возможно тяговые пары, но машина была перевернута на первой или второй передаче, по моим наблюдениям на АКПП на первой-второй мотор очень даже едет, но при переходе на третью резко скисает и при этом изменение массы (загруженности машины) на ситуацию практически не влияет, т.е. динамика при высокой нагрузке не ухудшается. Я только не могу понять: откуда такая большая разница, увеличение хода поршня на 4 мм увеличивает момент, но не сильно и динамические характеристики не должны сильно ухудшиться, есть еще вариант по степени сжатия: высокая СЖ способствует высокой тяге на низах, но убивает динамику - есть практический пример дизеля с низкой СЖ: QD-32 в атмосферном варианте очень неплохо крутится, по магистрали разгон на 5-ой передаче с 80 до 120 очень достойный, но тяги на оборотах ниже 1000 нет вообще и на спусках торможение двигателем не эффективно, зато расход по трассе 8 л. на 100 км (жалко не известно какая фактическая компрессия, интересно было бы сравнить). В связи с вышесказанном вопрос: ты когда мотор собирал прокладку какую по толщине ставил? И какая у тебя сейчас компрессия?

Новую ГБЦ тоже следует шлифануть особенно если не оригинал, хотя я и новые оригинал перед установкой на станок кидаю.

Проблема не в электронике. У моего тестя крузак с 2ЛТЕ на АКПП все в стоке, так вот он реально летает (надо будет как нибудь разгон до 100 замерить) и не жрет: расход летом по городу с газом в пол - 15л., по трассе 12л. Меня иногда посещают дурные мысли, типа что 3Л и 5Л вообще не могут нормально ездить, т.е. тяга у них хорошая, но бензиновой (2ЛТЕшной) динамики от них не добиться в принципе и причина этого - ход поршня на 4мм больше чем у 2Л - вроде БРЕД, но чем черт не шутит.

Для достоверных теоретических выводов не хватает важной информации: фактические параметры ТКРов или карты компрессора и значения коэффициента А/R турбины - без них теоретически сравнивать два немного отличающегося ТКРа равносильно гаданию на кофейной гуще. Я в интернете параметры тойотовских ТКРов не нашел, вообще никаких.

Зачем вообще весь этот огород, все уже давно придумано производителем: ДЗ имеет вакуумный актуатор, вакуум в системе есть пока работает мотор, но при включенном зажигании вакуум перекрыт электроклапаном, при выключении зажигания вакуум открывается и ДЗ закрывается, после полной остановки мотора ДЗ открывается т.к. вакуума уже нету, ДЗ по умолчанию открыта - это стандартный алгоритм работы ДЗ на тойотовских дизелях.

Не думаю что разница не значительная. Я чего то не въезжаю, у тебя датчик наддува есть? При все твоих экспериментах это первая деталь которую ты должен был поставить. Лампа зажигается при 0,1 атм. Она больше и ИМХО благодаря размерам ее улитка не перегревается и не лопается в районе вестгейта, я пока не одной ст20 с целой улиткой не видел, а в лопнувшую улитку ставить новый картридж резона 0.

На современных дизелях ДЗ ставятся с завода, причем на механических дизелях тоже.

На 2ЛТЕ исправная ст20-ая турбина начинает давать 0,1 атм на 1800 - точка включения обогатителя (зеленая лампа ТУРБО), если ст26 подхватывает так-же, то я вообще отказываюсь понимать логику тойотовских инженеров, которые имея более производительную и надежную турбину устанавливают меньшую по размеру не ремонтопригодную турбу, при том что у обоих вариантов точка подхвата практически одинакова. :unsure:

Если бы на моторе стояла ДЗ, то мотор был бы жив, но ее не было, почему не было надо спросить у Богры - он в этой машине штурманил и, на сколько мне известно, потом еще и капиталил.

Мое ИМХО: нет, ну в разумных пределах конечно-же.

Если мотор в разнос не уйдет, то и экипаж эвакуировать в срочном порядке не придется.

Вот это очень интересно - у исправной ст20 подхват тоже 1800 начинается.

Нука-нука, а отчетец с цифрами: сколько дует и на каких оборотах? И не помешали бы фотки.

Перекрывать воздухан подручными средствами эффекта не даст, т.к. начнется подсос через сапун, единственный эффективный в любых случаях разноса способ - это рабочая ДЗ, т.к. она перекрывает непосредственно впускной коллектор - и даже в этом случае остаются масло съемные колпачки - как источник поступления масла и воздуха. Если мотор успел разогнаться, то на механическую нагрузку ему уже начихать, к тому же масло - более калорийное топливо нежели соляра.

А не лучше ограничить сигнал с датчика наддува, т.е. турба дует 0,8 а ЭБУД думает что только 0,4, при этом еще останется возможность вдуть в 2ЛТЕ больше очка на родных датчиках.

Что так - что? Почему чарджер - не хочу турбировать 5Л. Если интересно, то моя тема здесь: http://forum.4x4kam.ru/index.php/topic/5567/ Ну и еще немного по вариантам комплектации и о настройке электроники: http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=123846, http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=125283

Серьезно подумывал о таком варианте, даже лежит керамическая 26-ая, но пока ушел в сторону чарджера, результат будет интересен.