ovod03

"Морковка" бесспорно с технологической точки зрения очень и очень хороша, плавает, вес 1220 кг, мотор резвый и т.д. Глянув недавнее видео с Эстонии https://www.youtube.com/watch?v=Nybd3tmRfcQ, я считаю, надо отдать должное экипажу этого протика. Они знают возможности своего авто на 100%, глядя, как они берут препятствия, возникает чувство уважения. Выбор заезда, возможности машины, ее сильные стороны и т.д. Так же, заметно, что многие участники, раз за разом попадая в грязевые ловушки, на последующих кргуах не могут сделать элементарные выводы и снова раз за разом попадают в них. Очень интересен момент, как Хардо перевернул в луже протик свой, при просмотре видео с Ладоги сложилось впечатление, что Хардо очень "горяч", из-за чего часто становится заложником своего характера Мотор хонды аккорд, 100%

+1

По виду 2800-2850, как у длиннобазного хайлюкса. Т.е. явно больше чем 4 раннера с его 2600.

Так он ведь плавает http://www.uazbuka.ru/sport/uaz-sport-torgmash/index.htm

Андрей, сильно не увлекайся + углом, нагрузка на нижние шкворни возрастает. Спроси про это у Вячеслава, как они эту проблему решили?

1.Ну смотрит в землю это громко сказано я бы сказал смещен к земле. 3 градуса это ерунда, но на рулежке чувствуется сильно. Кастор с плюсом дает машине курсовую устойчивость. При хорошо заваленном касторе в +, машина идет по хорошей дороге как по рельсам. Это в повороте хорошо заметно, руль с + кастором стремится вернутся в центральное положение. У Мерседеса ЭСкласса кастор от + 10, в том числе и благодарю этому у енго сумасшедшая курсовая устойчивость. Обрати внимание когда мерин попрачивает, как у него колеса чуть ли не набок заваливаются. 2. Тут такой момент, на классической рулевой, однозначно, завалив в +, на скоростях выиграешь. а реалии таковы, что надо в трофи ездить быстро. На машина с ГОРу заваливание в + с одной стороны по идеи ничего давать не должно из-за отсутствия прямой связи, а с другой как раз с ГОРУ, большой плюс дает возможность более ровно держать машину на дороге, что не просто сделать с ГОРу на высоких скоростях, сам понимаешь, как владелец ГОРу о чем я говорю. 3. Я когда у токаря сужал лапы, отрезав фланцы чулка к которым крепятся бортовые, выставил с необходимым мне плюсом, сделал не то +8 не то +10. С другой стороны, посмотри на машины протостроителя Вилниса Зейзы, у него это сделано очень просто, у него сильно задраны хвостовики вверх, из-за конструкции А-образников. Тогда угол получается вполне нормальный. Единственное "НО" при задирании хвостовика более 12 градусов, надо заливную пробку переносить выше, т.к. начинается масляное голодание подшипника хвостовика. "Если честно , то не знаю . Но по идее рулить тяжелее , чем больше угол , радиус поворота больше должен получится . " - тут еще есть нюанс, при вывороте колес с кастором с большим + боггер ложится чутль ли не на бок и эффективнее работате, сейчас видео найду с Альфой, вот: посмотри в начале видео, как боггер бочиной цепляется за мох.

Андрей, у самих мостов кастор действительно 0 гаррдусов. Но на Вольве, мосты установлены таким образом, что довернуты на +3 градуса. А вообще посмотри на Хищник и Патриот, там мосты завален в ОЧЕНЬ хороший плюс, на вскидку +10 и выше. Думаю, у Зейтуняна надо уточнить. У Альфы кстати тоже плюс очень сильно завален был.

Саня, смысл в словах есть, но в вопросе привязки веса к ПТС - полней ший бред. Приведу пример. У меня 72 по ПТС написано 1670 кг, у приятеля 72 у него в ПТС написано 1900 кг Понимаешь? Я не знаю где и как ГИБДДД берет эти цифры...

Вот интересные выводы по весу Егор сделал: https://www.drive2.ru/b/3108962/ Выглядит убедительно, цифры не с потолка.

"То, что у Зейзы каркас бутафорский, спасибо, улыбнули:о))) Может не стоит читать газеты за обедом?" - тогда вообще никаких не читайте Женя, а что сейчас, в рамках действущего ТТ РАФ ТР2, НИВам и Сузукам мешает доминировать? Вес у них меньше тлк70 и дэфов, в чем проблема? Я не пойму, какое-то искусственно запирание в угол тлк70 и дэфов по "весу".

возможно ошибаюсь, но слышал, что пороха-то у нее не старые. Если ошибаюсь, то парням только почет и уважение, за показанные секунды. Кстати, кто в курсе, что у них с мотором случилось?

+100, мысли те же... P.S. Вы-то сами как? Кувырок вначале Ладоги без последствий? Ничего не сломали?

Интересно, как все-таки в ПРОТО, айгар Зейза, смогли обогнать экипаж "морковки". Последние очень лихо ехали и лидировали! В ТР3 вообще интриги не было, экипаж Патриота очень уверенно доминировал. Удивлен, что Рома Клеывцоы, несмотря на победу на одном СУ, так и не смог навязать серьезную борьбы экипажу с южных регионов нашей Родины. В Тр2 присоединяюсь, насколько лихо доминировал Калинин/Горьков на их "невесом-реактивной" 70-ке первую половину гонки и настолько непонятно, что с ними стало во второй половине Ладоги. По ТР1 ожидаемо сумасшедшая конкуренцая за секунды между Коломенсками ребятами и "Волками". Конкуренция и машины на Ладоги - прекрасны. А вот сама Ладога, не айс вообще. Сухо, очень сухо.

В ПРОТО вообще ни одного нашего Российского экипажа на тумбочке не предвидится. Ну ребята конечно с Прибалтики "по делу" выигрывают. Не зря Айгар Зейза сказал, что на 20-ю Ладогу приедут сильнейшие экипажи с Прибалтики. По ПРОТО в принципе все ясно, если каких-то форсмажоров не произойдет, "тумбочка" уже вырисовывается. В ТР3 интересно Клевцов сможет побороться за 1 место с Зейтуняном? В ТР2 до сих поря неясно. Там "душат" друг друга экипажи крепко. Гена похоже все-таки начал накатывать. Опыт участия в Ладоге берет свое.

В тр2 в этом году очень жарко. Г. Малецкий, Калинин, Щекин, Кузнецов... Борьба острейшая.

Да, да, видел этот пртоик с LS-7 на Хорватии. Колян немного рассказывал про него. Вес там тоже 1300-1400 кг, точно не помню.

C ума сойти! Вот это накал борьбы. Кстати, в этом году ПРОТО, просто нереально едут, обычно с ТР3 такой разницы нет. Бывало, когда Хищник еще в ТР3 обходил в абсолюте лучшие экипажи Прото. А сейчас между ними пропасть. Охренеть, едут быстрее, чем вездеходы. P.S. Андрюха, у Хардо Мере передалал свой протик, основа, теперь у него, как у протика "морковка":)

Спасибо за фотки Андрюха. Андрей (Азиат), судя по результатам, разница в скорости прохождения СУ между лучшими экипажами ТР3 и ПРОТО - двухкратная, не в пользу ТР3. Интересно, что с экипажем Хальзева случилось?

Да, все идет к 1400 кг в ТР3. И это понятно и логично, т.к. на болоте, судя по соревам 15-года, лучшие тр2 с минимальной планкой по ТТ 1500 кг (а по факту некоторые 70-ки весят в районе 1450 кг) уверенно обходят тр3...

По видео Андрей примерно видно, как они попались в эту "ловушку": https://www.youtube.com/watch?v=qgf9fXOUM9U

"на Z4 ход больше чем у меня, порядка 25см, смотри по штоку, не понимаю про какие ты говоришь 5-9см" - это на сжатие, на этих фото не видно, там еще отбойники стоят. Я z4 вживую видел. Посмотри сколько см от "пятачка" на мосте до отбойника: https://d-a.d-cd.net/3a1ff0cs-960.jpg https://c-a.d-cd.net/b71ff0cs-960.jpg

Чуток поправлю, что знаю. "котопес 3.0 либо ниже стал на боггерах, по сравнению с тракторкой, либо еще допом подкрутили койлы, на ровне с ТРХ06, и Пинцгауэром имеет низкий ЦТ, вот кто ниже бы фото в один ряд ))" - Хальхев все-таки из-за болот поставил боггер. "Авиатора уже видели" - странно, Кирилловский на прошлой Ладоге на "Водомерке" выступал, думал он не вернется к старой машине. "пинц 710 хребтовый на каркасе двига 1.9вольц, на уровне с Изгоем, дальше есть фото"- https://www.drive2.ru/l/5516865/ судя по планам автора, это одна и самых низких машин, 1.7 м. Шасси пинцета - задумка интересная, но не новая. Но почему-то ни прижилась в трофи. Может Андрею с Риги удалось все-таки построить норм протик на Ладогу. Посмотрим. "СТПГА by Zeiza, заявляют как Лендровер багги, не понимаю по чему он такой высокий, из за тракторов подвеска вроде Зейзавская" - дело в форме кузова (оригинальный "жужик" и тем более "Z4" имеют куда меньший силуэт) и ходе установленной подвески. На Z4 ход сжатия от 5-9 см z$ чисто болотная тачка с минимальными ходами. Все принесено в жертву проходимости на болоте. Тут по всей видимости решили увеличить хода. "еще один клон от Вильниса Зейзы, участвует сын Айгар, заявляют как ТЛК Хайлюкс, интересно что там от ТЛК или Хайлюкса )) по ниже даже на тракторах" - это самая продвинутая на настоящий день котлета КБ Зейзы. "Патриот, мотор бензинка, наверное супер секретный который не купить на дроме/авито" - разве не дизель? "бюджетная Финская постройка, на вид Изгой за которым приехали родные" - судя по виду 42 айроки! Интерсно, как по болоту пойдет финская котлета? Когда-то эта котлета была Классической с303 на 39.5 боггерах. Финны успешно на ней выступали, в каком-то году даже умудрились в состязании с протиками в в ПРОТО занять 3-е место! "заявляют как ТРХ04" - по факту это трх5. Переходная модель от мостовой схемы трх4 к независиомой трх6 "похоже на Альфу, но не Альфа" - со слов Айгара Зейзы, этот протик называется "морковка":) В Чемпионате Прибалтики показывал прекрасные результаты, обходил Зейзу. Вес 1300 кг, без использования алюминия. Мотор бенз, от аккорда. Экипаж с серьезной заявкой на победу. "котопес 1.0 реальное зубило" - я его когда в живую увидел, мне показалось, что макси квадрик для детей... места вообще в нем нет "класс Квадриков ))) гыгыг" - Коля уже вошел "во вкус":) А все ныл, Италия, Италия, вон! И на Ладоге норм! класс Квадриков ))) гыгыг

Тут видишь, скорее всего две философии. Сторонники одной говорят, что протики должны плавать и соответственно трассы должны быть соответствующие, а другие говорят, что не надо превращать трассы в СУ для амфибий. Правы вроде как и те и те.

Как смиволично

Хищник и Патриот, машины очень прочные и надежные. Могут валить через бурелом страшенный не особо обращая на препятствия. В них вроде с точки зрения агрегатов ничего революционного, дизель, мкпп, лапы и т.д. Но в этом и преимущество, все агрегаты проверенные временем, все это собрано очень гармонично, поэтому и дает результат. Касаемо не самого легкого веса, но тут была задача построить протик под 1600 кг, под ТТ РАФ, надо будет Вячеслав сделает и 1400 кг думаю, под новые ожидаемые ТТ РАФ. Про возможность пересечения водоемов, тут и так все ясно. Насколько известно в "широкой печати", единственный плавающий прототип от КБ Хальзева - Бобер. Но то ли испытания не так пошли, то ли ошибка экипажа, но он как известно затонул на своей первой дебютной Ладоге. Хищника надо было бы в "Ягуар" например переименовать, эти кошачьи, как известно любят плавать и хорошо умеет это делать Так же всем известно, что не одна машина компановки типа "котопес" или "кабан" не смогла по техническим причинам показать достойный результат на хорошем многодневном марфоне типа "Ладоги".