502

Это не ответ. Из высоты рамы нельзя делать однозначный вывод о высоте центра тяжести. Не забываем о тяжелом дизеле Тойоты и других элементах, учесть которые "по отдельности", сложно. Нужны цифры и факты. По стоковому Патриоту, "фактура" есть. Центр тяжести - по центру номерного знака. Что скажете о стоковых ТЛК-80 и ТЛК-105? Но я думаю, цифры мало изменятся, по сравнению с приведенными ранее. На несколько процентов - возможно. С лучшем случае, Тойота "догонит" Патр. Но даже в этом случае, из-за меньшего объема салона, в Тойоте придется больше загружать верхний баганик. И она опять отстанет от Патра. Так о чем спор? В целом, машины одного уровня, с вероятным небольшим преимуществом у Патриота.

Сравнивать очень просто. Высота до рамы у "стокового" Патриота - 400 мм. Столько же, как у лифтованого ТЛК-105 на шинах 35 дюймов. Тем не менее, критику принимаю, сколько весит силовой верхний багажник действительно непонятно, и, чтобы быть конструктивными, предлагаю вам привести цифры по не лифтованому ТЛК-105 без обвеса. Стандартные машины сравнивать корректнее, т.к. вес и размещение нестандартного обвеса могут сильно отличаться.

Впрочем, повысить угол переворачивания Тойоты в экспедиционных условиях можно таким нехитрым способом: Но, к сожалению, безопасности на трассе это не добавит.

Удалось найти информацию: Угол опрокидывания УАЗ Патриот: 46°34' Угол опрокидывания TLC-105: 42°13' Подробности: http://www.off-road-drive.ru/archive/8/Vo_vse_vremena http://www.off-road-drive.ru/archive/31/Upravlenie_krenom Упрямые цифры говорят, что Патриот устойчивее, хотя и немного, на 4 градуса. С учетом, что Патриот вместительнее, а значит, больше груза размещается внутри салона, а не на верхнем багажнике, можно ожидать заметно большей устойчивости Патриота в обычных экспедиционых условиях, по сравнению с ТЛК-105.

Хорошо бы факты! Вероятно, имелся в виду тентованый 469, у которого крыша вообще ничего не весит (брезент).

Колея у Патриота, ТЛК-80 и ТЛК-105 практически одинаковая (1600 мм) Возможно, вы путаете с УАЗ-469, Hunter и УАЗ-3160, там колея 1450 мм. Информации по высоте ЦТ у меня нет. Если есть, сообщите.

Это - да. По-хорошему, на Патра нужно ставить защиты баков. Но у Крузера не лучше. Объективно, у Патра все узлы установлены выше, чем у Крузера. Это факт.

Справедливости ради, новыми Патрами, в Питере, сейчас битком забиты все дилерские площадки. Новые выгружать некуда. Я тоже подумал-подумал... и решил смотреть на б/у. Машина прошедшая обкатку и немного сверх того (чтобы отвалилось все, что может отвалиться) - ценнее, чем запах новой и первый год на устранение детских болезней. Причем, я думаю, сильно б/у Крузак наиболее корректно сравнивать со слегка б/у Патром (с вылеченными "детскими болезнями"). По цене и доступности для покупки... пока Патр уверенно лидирует. За цену слегка б/у, но очень бодрого Патра, Крузак бывает только в состоянии "изнасилован стадом слонов, упал с водопада, еще на ходу, в понимающие руки" и с кучей дорого устраняемых болячек, предкапиталочным двиглом и убитым передним мостом.

В целом, конечно, Патр - это не Крузер. Не хватает элементов комфорта "по мелочам" (электрофеньки всякие). То, что в Крузере штатно, для Патра - редкая доп.опция. В этом Патр изначально проигрывает Крузеру, но "цена вопроса", чтобы установить всё самому - невелика. А вот по ходовке, Патр - вполне на уровне. Рама выше крузаковской, "убить" что-то снизу сложнее.

Сейчас много смотрю Патров (на предмет покупки), обращаю внимание и на кронштейны передних аммо. Видел и подготовленные машины. У всех, как ни странно, эти кронштейны целы, и намёков на обрыв нет. Металл там толщиной миллиметра три, причем грамотно отштампованы ребра жесткости. Допускаю, что у новых мог быть заводской брак сварки. Но если не оторвалось сразу - жить будет. Вообще, знакомясь с этой машиной ближе, всё выглядит не так страшно, как пишут в Интернете. В интеренете немало откровенной истериии. Не знаю, кому это нужно. А так, машина как машина. Буду вам благодарен если расскажете, какие "гадости" знаете. Проверю на практике. Мне это нужно знать для того, что смотреть перед покупкой.

силикатный клей дешевле некуда

У вас же был 2009 г.? Поясните, зачем диски шириной 7 дюймов на резину 235. Вынужденная мера, "из того, что было", или есть технический смысл? Я бы на резину шириной 235 взял диски шириной 6-6.5 дюймов. Проще монтаж, меньше риск разбортироваться на стравленных. После демонтажа стабизизатора, и на такой резине, как поведение на трассе, крены в поворотах?

Слышал только про тех у кого большие скидки в том же экзисте и они перепродают дешевле. Но это не то. Есть ли другие прямые импортеры и склады кроме экзиста?

На короткой дистанции и Нива и всё что хочешь подойдет. Если пробеги невелики, всё равно какая машина. Интерес Патра - в трассе. С длинной трассой, часто или нет, все сталкиваются. На последних милях асфальт бывает глубоко. Сколько козла не заряжай, это смешно. Где лесозаготовители и торфоразработчики не размешали, там козел и в стоке идет, и любой полный привод. А где размешали, там и на заряженной котлете делать нечего. У нас таких романтиков пачками выдергивают на выходных с торфяников.

Буду благодарен за подробности. Экзист утомил.

...а потом приехала Беларусь заднеприводная, и вытащила всех. Как селянину, мне всегда смешны разговоры про "высокую проходимость" и её различия у разных марок машин категории "В". Разница копеечная, зато сколько копий за эту разницу ломают. Прокатитесь разок на Беларуське, и вам станет неинтересно, какая легковушка какую "надрала" там, где вы ехали как по асфальту. Но мосты и рама - это особый разговор. Это запас живучести.

Не думаю, что разница 400 тыр буханки/козлы и 600 тыр Патр так уж принципиальна. За эту разницу, Патриот неплохо едет по трассе на дальняк, чего козлы и буханки не умеют, особенно зимой (короткая база). А вот почему сняли с производствоа УАЗ-3159, я не понимаю. Там было больше "настоящей машины", и уже длинная база = нормальная трасса.

Этот процесс уже начался. Патриот и так наполовину китайско-корейский. Но он всё еще мостовой. Тем и интересен.

Согласен. У меня тоже и были, и есть, похожие опасения, вы емко сформулировали их первым. Но в условиях почти полного отсутствия альтернатив (и их, увы, уже не появится), приходится изучать то, что есть. В той же ценовой нише японки уже далеко не девочки, и никогда не знаешь, что и как мог "доработать" предыдущий владелец. Проблемы могут быть еще более веселые, медленно и дорого устраняемые. Тоже своего рода рулетка. Преимущество "Патриота" - машина массовая, его болячки изучаются "коллективным разумом" и решения известны. Полагаю, лучше устранять известные болячки по "букварю", чем играть в индивидуальную "угадайку" с пожилым японцем. Но - при условии, что такой "букварь" существует и действительно полон. Пока это под вопросом, но начинание Nomad-а мне нравится. Так же, стараюсь здравно смотреть на общественно-экономическую ситуацию. "Вектор" - пересаживание россиян на отечественные машины. Хотят они того или нет. А значит, части тех, кто "никогда и ни за что" не сядет на Патриота добровольно, это придется сделать под давлением создаваемых обстоятельств. Наша страна далеко не первая, кто через это проходит. Вопрос времени. Ближайшие 12 лет обещают быть интересными.

Пока получается так. 1. Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО все болячки Патра можно превентивно вылечить по методике Nomad-а, то Патр становится неплохой альтернативой TLC-105. Патр+доработки = 800-900 тыр. Минимальный TLC-105, со списком проблем и необходимостью приложения рук, стоит 700-900 тыр. Что к Патру руки прикладывать, что к 105. 2. Если Патр неизлечим - нафиг он такой нужен. Но тогда откуда сообщения о пробегах по 20-40 ткм без ремонтов? Всё заказуха, и всё оплатил УАЗ? Паранойю отставить. Нужно разбираться. Вопрос открыт. 3. ТЛК-105 за 1.5-2 млн (цена машин "без нареканий"), действительно жалко гонять на бездорожье "на все деньги". Слшком много бывает повреждений от препятствий, которые быстро и копеечно решаются на Патре, а для ТЛК влетят весьма нарядно. 4. Разумный вариант за 1.5-2 млн вместо ТЛК-105: Патр + иноджип попроще. В зависимости от конкретной задачи, использовать то, что подходит больше.

Так там же дальше по вашей ссылке люди и пишут, что проблема не в самом радиаторе, а в точках его крепления между кузовом и рамой. Нужно менять не радиаторы, а крепеж к ним. Конечно неудобно, но зная эту проблему, ее можно устранить раз и навсегда. Nomad стал собирать интересный FAQ по таким вопросам. Возможно всё не так страшно? Выводов пока не делаю. Изучаю.

Благодарю за информацию, изучу что с магазинами. Насколько правдива ломучесть патра тоже нужно понять, одни говорят так другие эдак. Кто-то из них вероятно неправ. Способы понять есть. Два раза одну деталь на японца покупать не приходится, тоже верно. Разве что бампера-стекла-оптику-кузовню-пластик обвеса, и на япов с этим очень плохо. Эмоций у меня нет, и я не верю ни в один шильдик. Учитываю только факты.

Весь глушитель в сборе на Патриота 6 тыр. Нержавейка. Сколько стоит на 105, если только гофра с патрубком 7 тыр?