Ниkолай

Ну как вариант...

Да и еще. Ни кто не задумывался, к чему так много категорий? Я думаю что между категориями должна быть пропасть, а сейчас это получается только между ТР1 и ТР2. Разница между ТР0 и ТР1 лишь в наличии или отсутствии лебедки и некоторых мелочей, между ТР2 и ТР3 в наличии рамы и кузова, и при первом взгляде это много, но на поверку многие машины ТР2 объезжают ТР3. Не лучше ли чуть развязать руки категории ТР1 и ликвидировать ТР2?

Ром, можно сколько угодно тут рассуждать и обсуждать, но эта тема как и многие другие будет хождением вокруг да около. До тех пор все это будет длиться, пока не будет учтено мнение основной массы любителей трофи, а они в клубных покатушках и там не принято резать машины, там не знают как правильно приподнести наружний каркас как внутренний, но знают точно что заваренная рама в машине тр1 запрещена, знают что наружний каркас ни как не вяжется с внутренним и так далее. Да и не акредитованые( ранне с лицензией) технические комиссары работают жестче чем на финале кубка России. Давай не будем скрывать, ни одна твоя или моя машина не пройдет техкомиссию если ТТ будет читать человек из мира другого вида автоспорта. Так что вы хотите? Массовости в трофи? Тогда остановите вольное чтение ТТ. И за ставьте тех комиссаров работать правильно. И давай начинать с себя, ты веришь в трофи в России, но по большей части хочешь ездить в этом сезоне в Европе. Я уже не верю в трофи в России, как минимум просто задолбался бороться с тульским РАФ. И потому у меня единственное мнение, о том что РАФ направлен на уничтожение трофи, во всяком случае в данный момент. И потому я то же еду в этом году в Европу. Вот такая у нас родина....

Ипатьево!!! Есть такое село в Костромской области))) а вечер то перестает быть томным)))

Я например не против дисковых тормозов, только за, это безопасность. Но порталы дающие преймущество должны быть ограничены по диаметру колеса, как это было раньше. ИМХО.

Да нехрена соревноваться на скорость на моховом болоте, их итак осталось мало открытых, а в центральном регионе вообще не найдёшь. У вас Воронеж закрыли считай весь, у нас Тулу всю прикрыли, осталось 2 района равнинных с полями на границе с Липецкой областью. Хрен ли толку от скорости на моховом болоте, если их скоро не будет? Где ездят такие машины? И где им ездить через 2-3 года? Не где! Что бы думать о будущем, а не плавно перемещать трофи за Урал, куда поедут 10% от ныне существующих весьма жидких рядов спортсменов, нужно, а вернее уже давно пора начинать думать о том, где скоро будут ездить трофимобили, а им скоро ездить будет негде. Увеличение веса или ограничение его на отметке 1700кг, или 1800кг, или не ниже паспортных данных веса стандартного автомобиля даст возможность продлить жизнь трофи, увеличить количество участников, которые(многие) не в состоянии позволить себе купить у Гандураса карбоновую крышу за 80000р., а так же облегчить труд организаторов по поиску непроходимых мест. И если прибегнуть к сравнению с формулой1, которое уже было, ведь запретили там однажды активную подвеску, что бы остановить гонку вооружения, снизить скорости и сделать спорт более зрелищным.

Ограничение веса - лучший ограничитель бюджета и отличное подспорье для организатора)))

Было дело, прокатился как то один лихой экипаж на соревновании по солоду какому то элитному для Московской пивоварни. Ох и горела тогда у меня задница)))) Хотя этому экипажу туда совсем не надо было. Удалось решить вопрос на месте, дорого мне это обошлось....

8 этапов это сильно. Куда же такая напруга?

Я могу привести расчёт стоимости моей машины ТР2, там поболее сумма будет, а могу привести расчёт машины ТР1, будет в разы меньше. Что это означает? То что я на одной машине не могу участвовать в клубных соревнованиях, а на другой могу? Или вообще ни на одной не могу?

Давайте опустимся на землю немного. РАФ не может разораться со своими отделениями в регионах. Пример простой, РАФ доверил проведение нам этапа по ЦФО, занёс соревнование в Минспорта, а Тульское отделение РАФ на основании недоверия нашей команде не даёт разрешения провести нам отборочный)))) Ржачь блин!!! Бред и тупизм!!! Начать нужно с этого. Пока будут такие региональные отделения, пока на улице Яузской будут закрывать глаза на то, что происодит в регионах, у нас ни то что плохих или хороших соревнований не будет, вообще ни хрена скоро не будет!

Как минимум я и мужчина из Воронежской области(извиняюсь, не знаю его имени) вам обозначили проблемы, и способы их решения. Так какие ещё ответы нужны? Давайте так, если общение на форуме не приходит к логическому завершению, и общему пониманию(ведь это форум, интонации каждый расставляет сам), то предлагаю встретиться на Яузской, ведь совсем скоро будет семинар, наша команда подала на него заявку, в составе 2х человек. Там всё обсудим, привлечём к диалогу Роберта, Романа Иванова и так далее. Может что то получится из этого? Романа Клевцова я бы там желал увидеть то же, хоть не на родной земле и не на Воронежской обниму брата))))

Пустое всё Ром, я тебя отлично понимаю и полностью поддерживаю, но посчитай сколько сообщений о рейтинговой системе ты написал, всё одно и то же, но ни кто это не оценил. Оценит ли? Забей.

Нужна чёткая структура, как в сериях так и в организации трофи. Дабы не вдаваться в подробности, я уже писал что нужно ограничить чётко зональность, определить в каждой зоне ответственного за развитие трофи, который создаст трофи комитет(делать это на базе региональных отделений РАФ нет смысла, там этим просто ни кто заниматься не будет). Далее трофи комитет должен выстроить клубы и команды проводящие соревнование в данной зоне в порядке развития спортсменов, как минимум должна быть одна официальная зональная серия, по итогам которой присваиваются как минимум разряды. Технические требования можно слегка упростить для таких зональных кубков, но они должны быть едины по всей России. Выше этой серии Кубок, далее ЧР. Но Кубок и ЧР надо развести по разным углам, что бы чувствовать разницу. Сначала нужно построить механизм, потом заставить его работать, а далее совершенствовать. Я уже говорил что такая структура работает только в Черноземье, в центре, поволжье и на северо западе и т.д. всё разрушено.

Давайте скажем как есть на самом деле, о том, что это вершина айсберга бумажной волокиты сбора подписей и печатей. Ни только в РАФе на Яузской, там и на самом деле всё просто, но и в департаменте спорта региона и в региональном отделении РАФ, а так же в администрации, полиции, скорой, МЧС, спорткомитете района проведения, и так далее. И всё это нужно сделать за 6 недель до старта соревнования. К тому же, не стоит забывать, что помимо регламента, нужен и план безопасности.

Северо запад приравнен к центру на данный момент, в этом году. А это значит Весенняя распутица 19-20 апреля, Тверь Мегаватт трофи 17-18 мая, Тула Тверская Земля 28-29 июня, Тверь Кстати, по последнему этапу Центрально черноземного региона - Золотая Лихорадка, Тула - не будет, организаторы ушли в отставку, с их слов навсегда. Скорее всего будет замена этапа на какой то иной, и возможно в другом регионе, с другой стороны, я бы провёл)))))

Приобрести статус Кубка или ЧР соревнование может только при условии присутствия доверия РАФ организатору. Стоимость проведения соревнования, а вернее сумма, которая направляется в РАФ равна нулю, оплата производится за судейство, судьи направленного на соревнование из РАФ. Возможно на какие то мероприятия и действуют ценники согласно таблице, которая должна быть, но скажу за свой этап в прошлом году, мне всё это обошлось копейки - возмещение стоимости бензина на поездку Роману Иванову из Москвы в Тулу и обратно. Я проникся и с того момента очень сильно уважаю этого мужчину, он реально помог провести соревнование. За стоимость судей для Чемпионата Московской области который так же проходил как этап на базе моей традиционки и за само судейство я ничего говорить не хочу.

Я совершенно ничего не знаю про вашу непринадлежность к русскому языку. Извините если оскарбил, но смысл был в ином. Давайте будем говорить о том, о чём знаем не по наслышке. Люблю разговор основанный на личном опыте. Николай, 33 года, в трофи с 2004 года, провожу соревнования с 2008 года. Знаю не по наслышке бюджет соревнований, знаю что такое трофи и со стороны участника и со стороны организатора. По этому, основываясь на своём опыте, может и небольшом и не великом, скажу следующее. Нет прямой зависимости между вложенными средствами в соревнование и успешности соревнования. Бывал и на тех в которые вложено много денег, но соревнования пустышки, бывал и на бюджетных классных, сложных и очень интересных и статусных. Талант организатора именно в умении организовать, а не влить энное количество денежных знаков. ИМХО.

Да здравствует единственный организатор во всей России трофи рейда Ладога))) Куда уже мне со своими призами в виде вертикалок, я всего 39900 трачу))) На самом деле организатор слово происходит от однокоренного организовывать, а не от слова вваливать бабло. И есть много соревнований, в которых бюджет 10 или менее процентов от озвученной вами суммы, а гонка то классная, да и организатор молодец. Значит я всё же не лажу прогнал? Думаю по количеству писем вы поймёте сколько тех, кому это действительно не параллельно.

Я объясню немного иначе. Вы смотрите на трофи как участник, а если взглянуть и как участник и как организатор, то проблема проявится в несколько ином профиле, на порядок шире. Ситуация с трофи в Тульском регионе как ни где критическая. За прошлый год умерло пара клубов, которые проводили мало мальски нормальные соревнования, и вышло так, что на этот сезон осталось всего 2-3 мероприятия которые можно назвать в полном смысле трофи. Проведение нашей командой отборочного этапа уже в течении 4х месяцев на грани срыва, с точки зрения спортсмена пофигу, но если капнуть немного глубже, то станет ясно, что проведение отборочного этапа в Туле это вливание новой крови в официальные серии, потому что 2 этапа где то в Твери это далеко, а один дома предоставит возможность бороться за место в финале, а это значит новые и возможно оригинальные соперники для вас. Всё это рост трофи в России, пусть малая часть. Но на пути нашей команды встают бюрократические препятствия, при чём сочинённые самим РАФом, И не РАФа вина в том, не ошибается тот, кто ничего не делает. Как исправить ситуацию? Как сделать так, что бы в следующем году не произошло такого? А ситуация с Тульским клубом который должен проводить этап кубка черноземья и отборочный по черноземью? А ведь клуб склеил ласты..... Как быть? На всё это нормативы РАФ не дают ответа. На данный момент ситуация патовая, мы сделали 99% всего что могли и всего что не могли, осталось сделать ещё 0,9%, и станет 99,9%, но есть 0,1% который может не позволить провести отборочный по ЦФО, и он весьма весом, а это значит что трофи не получит новую кровь, а вы не получите новых конкурентов, да и спортсмены не получат новую площадку по грунтам, которая может взболомутить расстановку сил в ЦФО и сделать борьбу интереснее. Я об этом сейчас говорю, и предложения по решению таких проблем хочу направить в комитет. А всё остальное, технические требования, правила проведения и прочее...Это лирика. Ну а с другой стороны, нахрен мне всё это надо? Болеть за трофи, за спортсменов...Можно самому кататься по остаткам официальных серий, и не парится тратой личных средств ради проведения соревнований для спортсменов, которым в принципе всё ровно, и всё устраивает. Ни так ли?

Мало того что спортсмены жалуются на популярность, ещё жалуются организаторы, а так же и РАФ жалуется закрывая на этот год Чемпионат России.

Немножко обновлю информацию. Из достоверных источников. Как таковой РАФ, не против изменений в трофи, которые приведут к повышению популярности этого вида спорта в России. А потому, на адрес комитета принимаются письма, с предложениями по улучшению обстановки в трофи. Можно высказать своё мнение, предложить пути развития и выхода из кризиса. Ваше письмо будет обязательно рассмотрено на заседании комитета по трофи, и если в нём будет изюминка, позволяющая хоть как то вытянуть наше трофи из ямы, то те авторы писем, а так же организаторы наиболее статусных мероприятий и спортсмены будут приглашены на общий семинар, посвящённый развитию трофи в России. Когда он пройдёт, не знаю, но верю что он будет, и верю в то, что РАФ пытается для нас вытянуть ситуацию. Хочу верить. Итак, письма с пожеланиями на адрес комитета(адрес указан на сайте комитета по трофи) и ждём.

Все трофисты, даже на кубке водокачек разделяются на 2 категории, одним нужна такая фара, что дуб вековой пополам сломает, другие понимают что это бред, но как сделать так что бы фары были лёгкие и в то же время не страдали от поросли?.... Ответ давно существует))))

Мне очень льстит то, что удалось развеселить вас. Наконец то среди аппатичных, унылых, и писсимистичных взглядов появилась весёлая нотка.))) Нет, не просвет, но всё же. Я считаю что в любом обсуждении должна быть оппозиция и это правильно, сначала не мог понять, почему два человека из одного региона не могут просто созвониться и прийти к одному решению проблемы, теперь ясно. Несколько взглядов на ситуацию в трофи ясны, возможно кто то ещё выскажется.

Нет баталий, есть только убыль экипажей в спорте, на мой взгляд из за неостановленной гонки бюджетов. Да и растащить кубок и чр по понятиям необходимо. Тем более, в центральной части России нет возможности эволюционирования экипажей, есть только либо клубные соревнования со своими техтребованиями, а потом сразу кубок или чр. Я думаю что начинать нужно с этого. Сначала распределить зональность для удаления не более чем 1000км между этапами в зоне, создать кубки по типу Кубка Черноземья, следующий шаг это кубок России, а потом это ЧР. Кубок России сделать более доступным, ЧР оставить на том же уровне. Тогда каждый человек, пришедший в трофи в каком бы то не было регионе будет представлять все ступени своего развития. Техническую инспекцию нужно ужесточать, потому что практически ни одна машина не может пройти техкомиссию если за неё взяться как следует, у всех есть нарушения и уловки. По поводу рейтинга я согласен с Ромой, он нужен, но над этим нужно как следует думать, и не одному человеку, потому что одна голова хорошо, а две лучше, три будет ещё лучше, но не более 5ти, потому что 5 уже не придут к общему решению. Далее нужно перевернуть схему работы с РАФ с головы и прочно поставить на ноги. Нужно заинтересовать организатора в проведении соревнования, а это значит что не организатор обязан в РАФ и Минспорта нести деньги, а тот же РАФ и Минспорта делать всё по своей воле. Для этого нужно сначала заставить правильно работать РАФ, в них нужно поселить идею о том, что соревнования нужны РАФу, а потом уже спортсменам и организаторам. Тот же РАФ должен заниматься поиском спонсоров для серии, конечно и организаторы то же, но тем не менее, когда в тот же ВТБ24 или другую организацию придёт письмо от РАФ с гарантиями и предложением о спонсорстве, это совсем другая тема, нежели напишет Николай из Тулы от команды Мегаватт...... РАФ должен формировать буджет серий из финансирования Минспорта, и спонсорских пожертвований, оплачивать работу своих судей на соревнованиях, заявлять в календарь Минспорта соревнования. Это всё должно быть нужно в первую очередь именно РАФу. Всего этого много, даже для одного сезона, и воплотить тяжело. Я считаю что основная беда в отсутствии той деятельности РАФ которая нужна. Избавиться вовсе от этой организации будет не верно, это та же революция в России которая непонятно для чего была нужна, разрушить всё и начать сначала не так то просто.