ArtemV

И все таки вопрос со спуском для меня остался не раскрыт: про слабый наклон понятно- масса давит на меньшее пятно контакта и сцепление выше. А вот представим себе как раз в тему зимние забавы: садимся на ледянку (скорость 0) и начинаем катиться с горки. Кто дальше проедет? папа или ребенок? Ответ очевиден - здесь играет сила тяжести. Теперь смотрим видео 1 от Андрея (в этой ветке): едет крузак вверх, подняться не может, останавливается (скорость 0) и начинаем катиться задом вниз. Чем не спуск с горки на ледянке? И мне кажется чем меньше вес, тем ближе остановится. Понятно, узкая резина, шипы и пр. Но если машина уже начала катиться на хорошем подъеме (20-30 градусов), то вес имеет решающее значение. НО! С другой стороны, я понимаю, что правильное вождение (быстро врубить заднюю) может и хорошо. Однако наверняка товарищь ехал вверх на понижайке (я например так и делал), поэтому врубить получится также заднюю на пониженной = все равно что заблокировать колеса тормозами. Тут еще надо газку поддать чтобы не заблокировались. Но кто же так сделает без тренировки? Надо как "МАКА" ехать на лед и тренироваться....

Я тоже жду ответов от гуру по поводу узкой резины

Андрей, отношусь с уважением к вашему оф-роад опыту, есть ли какие-то физические объяснения этому феномену? На ровном - понятно, чем давление на грунт больше, тем устойчивее. А если наклон, там начинает дополнительно действовать сила тяжести, прямо пропорционально массе машины. Есть эмпирический опыт: 1. когда одна и та же машина была на разной по ширине резине на склоне? 2. разные по весу машины на одинаковой резине на склоне? Может есть какие-то описания, видео? Про Уазик- наверняка не было зимней резины. У меня есть опыт езды несколько лет по обледенелым дорогам в Сочи, в поселке на горе. Когда выпадает снег езжу я один на короне бочке зимняя липучка бриджстоун резина шире штатной на 1см. Еще ездит 200 крузак на шипах с системой антизаноса компьютерной (не знаю как называется). Уазики сразу в кувете отдыхают. Мне кажется, чем меньше вес, тем лучше на склоне, хоть лед, хоть укатанный снег. Плюс по Байкалу отъездил лет 15, там условия чуть лучше сочинских, но тоже совсем не айс в районе Байкальска по федералке - скорость,лед, повороты

Сергей, Вы смотрели видео от Андрея, там как раз такая ситуация, решение которой может быть только силовые бампера и, соотвественно, превращения машины в проходимца. Не совсем очевидный вариант для меня. Если не смотрели - ездЮт всякие люди на летней или грязевой резине в горы по снегу. И вот если она пошла вниз задом, то увернуться от нее совсем маловероятно. Одна покраска нечего не даст. Пока размышления наталкивают на сурфа пикапа, в хозяйстве пригодится еще.

Дмитрий, благодарю!

Миша, спасибо! А так сначала и думал интуитивно. А что скажете насчет их опрокидываемости на подъемах (мне не в трофи, и не пью).

Всем откликнувшимся большое человеческое спасибо!!! Коротыша искать не буду:)) Буду смотреть ранера, сурфа или террано, что попадется поживее... Отчитаюсь потом

В данном случая я верю Вам больше чем дрому :))

Все верно, но ищю как раз чтобы не жалко и помять и поцарапать. если верить дрому - Вес и допустимые нагрузки Масса, кг1660 https://www.drom.ru/catalog/toyota/land_cruiser_prado/32696/

Спасибо, вопрос с короткой базой отпал. Но вес все равно важен, большой ТЛК слишком тяжелый для скользких и мягких грунтов я сравнивал на дроме в ТТХ машин, ТЛК коротыш и террано1 1.6 тонны оба, остальные Вы правы под 2 тонны почти. Но все равно не 2,6 тонны, как большой ТЛК Террано 1 поколение для европы Масса, кг1585 Максимальная грузоподъёмность 1020 Допустимая полная масса, кг2605 Очень удивился от этих цифр, ТЛК 105 2,6 тонны, грузоподъемность всего 600кг :((

1,6 тонны это ТЛК коротыш, террано, сурф, раннер и тп (примерно), 2,6 тонны большой ТЛК

Ну если дело в давлении на грунт, Вы же на Невалятор для утяжеления чугунных батарей не накидали. Я не могу понять две версии: 1 тяжелая машина больше давит и сцепление со скользким грунтом выше 2. спустить колеса до 0,5 и попрешь как танк. Физика она же не меняется, почему оба варианта предлагаются правильными? Буду благодарен за пояснения! Из личного опыта: есть корона бочка 4вд, 2 года назад в феврале выпал снег где я живу (в Сочи все по склонам живут). Я на короне бочке 4вд на липучке бриджстоут в размере выше родного (195 на 70, вместо 185 на 65) заехал в себе (опыт зимней езды в Иркутске), а к соседу ТЛК 80 на МТ лебедился.

Объясните пожалуйста почему? Ошибся значит, я запомнил из видео постройки что Вы обрезали базу. Ясно.

Клиренс у эскудика в стоке мал (не сравнивая с нивой)

Андрей, спасибо! 100% иллюстрация! Вот как раз и боюсь встретить такие машины на АТ или летней резине. В этом и проблема. Если бы в Сочи все ездили не зимней резине зимой, вопросов бы не было. К неустойчивости коротышей: Андрей, Невалятор же коротыш и как едет! Выскажите свое мнение пожалуйста по коротышам!

Спасибо, но когда я поднимался в горку, уклон хороший, снег разбитый машинами, +2 градуса, забуксовал, встал, решил потихоньку сдавать назад, на спуске с включенной задней и пониженной развернуло и только сугроб остановил от падения в овраг (у семьи было масса эмоций) я как раз и задумался о безопасности, все таки 1,6 тонны будет много безопасней 2,6 тонны: меньше инерции, меньше сила тяжести = проще остановиться

Я как купил 105, поехал зимой (сочинской - снега нет, но везде глина) за водой на родник, набрал воды 240л и решил попробовать по грязи проехать другой дорогой. Выехал, но в итоге в глубокой колее замял порог и поцарапал дверь. Если я блокировки поставлю, то еще не то будет, поэтому 105 для поездок на отдых всей семьей. Я когда вижу едет супер джип на громадных колесах и тп, но весь такой ровный, я не понимаю как на таком в бездор лезть, красить после каждой покатушки?

Из 5 - трое детей, общий вес пока суммарно меньше 100кг :)) Про ниву и уаз знаю, поэтому интересуюсь в первую очередь ТЛК коротышом, но все молчат как партизаны :)) 105-ку жалко, какой-нибудь чудак бухой на всесезонке, а там в горах однополосная дорога, разъезды редко. Нужен надежный легкий внедорожник для умеренных говн, желательно короткобазный. Который не жалко царапать и без пластиковых обвесов, чтобы мерзлой снежной колеей не оторвать

Спасибо, у меня семья большая, 5 человек не влезет. В одного на моцаке езжу Именно шнива или старая 1,7? А почему Прадо70 коротышей так мало? Мало выпускали? Хорош или проблема с двигом? С виду идеальный уазик

Добрый день, уважаемые форумчане! Поздравляю Вас с Новым Годом и Рождеством! Прошу Вас совета, особенно у Краснодарцев и Сочинцев. Предистория такая: повез детей в снегу побарахтаться на Хмелевские озера 1 января (зятыжной подъем в гору змейкой, чистится трактором периодичесски, заканчивается все дорогой только для снегоходов). У меня ТЛК 105 сток на 33 зимней резине, без блокировок. Доехал не очень далеко, меня объехал стоковый Ноах на зимней резине и шнива не цепях (на 300м, дальше на снегоходах только). Но это полбеды, когда в подъем не зашел, начал на задней пониженной сдавать, развернуло поперек, чуть в обрыв не ушел. В общем ищу для себя легкий джип (не 2,6 тонны как ТЛК, а 1,6т как коротыши - Прадо 70, Паджеро), чтобы не жалко было кузов поцарапать (обратно спускаться 1 января было очень невесело и долго - многие набуксовали дорогу и назатстревали). 3 тонны на гололеде вниз по спуску .... Я бы на короне бочке 4вд гораздо увереннее ехал. Ищю все машины до 1993г до 400тр. 1. Прадо квадратных коротышей в продаже очень мало и дороже стоят (может их мало выпускали??). + : Мостовой, 4м длина, колесная база 2,3м, все 1,6т. "-" - старый дизель 2. Паджеро много +- есть бензин, - - нет переднего моста. Цена меньше 3. Много Террано1 + - бензин, цена почти в 2 раза меньше. - - дина +40см, колесная база +40см, нет моста. В конкретное бездорожье лазить не планирую (покатушки тоже). Что выбрать? При условии что хочу ставить колеса 32-33 и главное чтобы блокировки можно было поставить. Цели: ездить зимой в горы на снег (типа Хмелевские) чтобы ходить на камусных лыжах, летом в умеренные грязи, таскать прицеп (мото). На ТЛК 105 за 1млн жалко по кустам царапать и тяжелый он без блокировок. Большое спасибо за аргументированные советы!

А аморты к ОМЕ родные или тоже есть какие по жестче?

Вадим, спасибо! А вот это оно? кода 862 не могу найти https://www.4x4ru.ru/shop/pruzhiny_ome/51_08_02_017/

Спасибо! Авто в стоке, только колеса 33

Спасибо всем, кто по делу посоветовал! Кто советует жену менять - это к зеркалу. По сути: Сайленты и стабы, рама все ОК. Остается убрать проставки и неоригинальные амморты (меняны 2тыс назад). Пружины тоже под замену? Амморты брать на экзсите или? В плане оригинала. Еще раз благодарю! Не вариант, у него и 80 и 470 есть уже:)) Из Иркутска в Сочи и обратно 3 раза ездил, не тянет уже

он в Иркутске, а я в Сочи, 6500 км между нами