Priboychello

Лучшее пусковое устройство у нас на рынке..если посмотрите до конца, поймёте почему..

В этом году было днём +10-15°, ночью не ниже +5°. Нам бы так...рай Конечно у них там электромобилей до.. морозов практически не бывает. У нас бахнет -30°, а у кого может и -40° (страна то какая). Тут всё и взмэрзнет в лёд.. Вот тут бы Титанатные аккумуляторы, и можно не напрягаться с утра на тему запуска авто..

На тему технического прогресса. На улицах Рима в районе Рождества этого (ну то есть 26-27.12.2018) года... Это я к чему..пока мы тут доказываем эффективность кислотных аккумуляторов, весь мир уже на электромобили пересел...

Есть, кстати, знаменитое зарядное устройство от Bosch (C3) (есть ещё С7, но тот заряжает 12В и 24В аккумы). Он заряжает как 6В, так и 12В аккумы. Некоторые могут посчитать, что дороговато, но зато очень эффективно. У меня, например, Bosch C7. У него режим зарядки типичного жидкого свинцово-кислотного аккума: 14,4В и ток 7А. Режим зарядки AGM аккума: 14,7В и ток 7А. Причём китайцы продают вместе с лиферами свои "фирменные" зарядные устройства с единственным режимом зарядки: 14,6В и током 10А. Получается, что режим AGM 14,7В и ток 7А - самое оно для зарядки? Что скажете? Я имел ввиду конечно зарядку лифера..

У LC200 вроде сейчас 180А генератор стоит. Так что, по идее, всё должно неплохо заряжаться, и, главное, очень быстро. Если за короткую поездку в 10-15 минут даже несколько разряженные аккумы зарядятся полностью, то о другом и мечтать не нужно...

Где-то ошибка закралась..если аккумуляторные пакеты по 60Аh, то их надо пару и всё. Если по 6Аh, вот тогда и надо штук 15 для нормального одного большого эдак на 90-100Аh. Если надо всего пару - цена смешная, если штук 15, тогда и получается штук на 30 без корпуса и BMS за 1 набор. Вот тут то и кусачки начинаются...пока такие же отзывы о LTO аккумах больших в авто не услышу - рисковать не стану. А вот судя по тому как используются лиферы на больших машинах - очень радужно, да и цена постепенно падает всё-таки, да и в машины их стали пихать во всю, да и отзывы уже очень положительные. Скоро на них постепенно все перейдут, как пить дать...

Я думал, что к этому времени подоспеют Литий Титанатные аккумуляторы (LTO), которые ещё круче по заявленным характеристикам (морозоустойчивей - до -40°, более долгий срок и количество циклов до 20 000 (только представьте!), более безопасные с точки зрения пожароопасности и взрывоопасности, ну и т.д.). Но почему то дальше мотобайков и просто великов как-то не идёт. Нет официальных вариантов для использования в авто, только поделки. Хотя там такие мощные банки представлены! Почему-то не получается у народа сваять адекватные аккумы для автомобиля. Может дороговато, может ещё какие-то сложности. Сайтов достаточно много с длинной историей общения в несколько лет, но всё вокруг великов...как-то обидно за авто! Такая тема перспективная, а движухи не видно..

Если Вам позволяет воображение, можете считать, что я Путин, или даже Си Цзиньпин, который хочет Вас уговорить покупать эти никому не нужные китайские аккумуляторы... Если серьёзно, то положительный опыт использования свинцово-кислотных аккумуляторов по нескольку лет уже никого не интересует - и так всё ясно. Меня эта тема всего 2 года назад тоже никак не волновала. И я тоже считал все эти разговоры пустым делом. Однако вот так всё меняется в одночасье. Вы ведь тоже себе ставили дорогущую Оптиму не просто так...Несколько лет назад только чудаку могло прийти в голову приобретать светодиодную оптику, навигацию, или ещё какую-нибудь ересь. Все точно также кричали из своих углов, что лучше обычных ламп накаливания ничего нет. Где эти крики сейчас? Даже новые Крузаки теперь все насквозь со светодиодной оптикой. Никому даже в голову не придёт взять и поставить старые лампы для освещения, убрать навигацию, блютус, подогрев руля или сидений. Всё, что увеличивает комфорт, надёжность и удовольствие от использования автомобиля, имеет право на существование и применение. А если это даёт возможность об этом не беспокоиться, то я всеми руками за. Ещё 2 года назад я бы и слушать об этом не стал, а сейчас меня это так достало, что я готов заплатить достаточно много за то, чтобы вообще никак не доставало. Вот такую перспективу я и обсуждаю с коллегой по авто (у меня же тоже LC200). Мне тоже не нравится лазить по насквозь китайскому форуму и заказывать товар с большим риском. Может я и не рискну настолько. Но вот цена там реально низкая, ни AliExpress, ни Alibaba (при всей своей надёжности и с русским языком) такой цены предложить не могут. А учитывая, что человек имеет уже достаточно большой опыт их использования (скоро я так понимаю 2 года уже), то этот опыт меня очень интересует. Если я найду такие на AliExpress, да и не такие дорогие, то, скорее всего, в такую авантюру могу влезть. Тем более у жены на машине аккум пребывает на вечном морозе возле дома, а у нас морозы иногда и до -40° падают. Так что есть над чем подумать и на чём поэкспериментировать. Во Владике вряд ли такие морозы могут упасть...но, тем не менее, огромное спасибо за Вашу решимость на это подсесть и теперь уже за огромный опыт. Я вижу первый такой опыт с LC200 на дизеле сразу на 2-х аккумах с пребыванием на морозе. Буду потерзывать вопросами в будущем..

А что касается цены вопроса, то указанная выше с taobao (LiFePo4) практически равна 75Ah максимальной жёлтой Optimе, но, оказывается, намного более эффективной парой (и мороз держит, и дозаряжается очень быстро, и потребителей кучу тянет, и ухода не требует). Поэтому и заморачиваюсь вопросом. Самое интересное, что даже если с каким-то пакетом начнутся проблемы, его можно спокойно и недорого заменить, и аккумулятор в целом снова будет в строю. Попробуйте так со свинцовым или с AGM!

Если бы не новый дизельный LC200 с 2-мя новыми аккумами, не оказался бы в этой теме вообще. На предыдущей машине стоял обычный необслуживаемый аккумулятор на 80 Ah. В холодное время года (практически 9 месяцев в году) перед запуском утром включал ППП (Гидроник) минут на 20 (когда совсем холодно на 30), потом садился и ехал на работу 25 км. Машина ночевала в подземной парковке, на работе тоже подземный паркинг (но чуть похолоднее). Так что комфортные условия. Езда минимум минут 30, при пробках до 1, изредка до 1,5 часов. Так прошло 6 лет! Я даже слово "проблемы с аккумулятором" себе не представлял... А тут после покупки LC200 с 2-мя обслуживаемыми аккумами FB в первую же зиму заметил на них достаточно быстрое падение напряжения после длительного простоя (2 недели). Пришлось забирать домой, заряжать, обслуживать, добавлять электролит (оказалось, что плотность 1,23-1,24, что для холода никак не здрасьте). Теперь уже вторая зима, и снова обслуживание и снова беспокойство о здоровье аккумуляторов...зарядные устройства, беготня с растворами, время (по очереди снять аккумуляторы и обслужить, чтобы сигналка не отключалась - 3 раза пришлось к машине гонять, которая в паркинге вдали от дома). А теперь представьте, ведь я до этого 6 лет даже не знал вообще слово "аккумулятор"! Режим то общения с машиной никак не изменился. Вот теперь я и хочу, чтобы точно также как и раньше (пусть это будут дорогие, но оооочень эффективные, не требующие никакооооого беспокойства аккумуляторы) этой проблемы у меня не существовало. Каждый решает свои проблемы по своему.

Вот так это выглядит сбоку...

Похоже в разрезе они выглядят примерно так...как раз основной блок и типа резервный.. Получается много резервного пространства. Почему бы побольше не сделать ёмкость с токами в одном и том же форм-факторе? Что им мешает?

Получается, что всё-таки защита при большом холоде срабатывает без подогрева аккумулятора. Полностью отключились аккумы? В смысле пришлось без сигналки и с механического ключа машину открывать? Получается, что если большие морозы, то придётся всё-равно пасти машину от промораживания. Стоимость включала доставку, или как? Обратил внимание, что раньше производители писали о пакетах А123 в аккумуляторах. Сейчас увидел, что многие используют внутри соединённые жёсткие банки (синие). Может из-за этого ценник стал расти?

Я смотрел на AliExpress и Алибабе. На них можно спокойно как с Яндекса, так и с Гугла русскоязычные варианты товаров с меньшим риском подобрать. Если честно, не представляю, как Вы рискнули по чисто китайскому сайту лазить и подобрать себе чего-нить..можно в сумасшедший развод попасть. Главное трясти потом с кого? Там же только по китайски..да и денежка серьёзная, не сто рублей. Правда цена вопроса очень даже ничего. За 22 т. найти даже сейчас с такими параметрами не получается. Там, где можно повыбирать с пониманием получается минимум за 30 т., а если ещё и доставка платная то и в 40 т. упирается. Так что считаю - Вам реально повезло и деньги не сильно потратить, и в просак не попасть. Учитывая, что с ними за 1,5 года происходит, считаю, что другие альтернативы даже и не нужны (типа там AGM Optima). Это хоть и подешевле, но по параметрам уже никак не катит. Единственное сомнение ещё невыясненное остаётся по жаре. Говорят при большом плюсе могут отключиться для сберегания аккумов (ну типа для защиты от перегрева). Может же в жару под капотом больше 60° температура подняться. Как с этим у Вас? И ещё: а если 2 недели к машине не подходить, насколько может упасть напряжение? Такое же тоже реально..

Есть ещё пара вопросов..летом в жару не было проблем? Пишут, что рабочая температура до 80°. То есть ему жара - не беда? Форм факторы аккумов разные предлагаются, в том числе и наш D31. Судя по фото, они разные должны быть - D31L и D31R с разным расположением токовыводов? То есть и заказываются с разными параметрами? Сейчас почему-то у китайцев с ёмкостью 100Аh размеры в основном другие (длина 34 см). А в форм-факторе D31 в основном 80-95Ah. Это как-то можно утрясти с производителем? Ценник очень отличается, часто привязан к транспортировке. Если дорого - бесплатная доставка. На какую сумму вместе с доставкой можно ориентироваться при такой ёмкости аккумулятора? От 30 до 40 штук? Вес одного аккума? Одни пишут - чуть не 7,5 кг, другие 12? Кому верить, и с чем это может быть связано? Может, тяжелей - с бóльшим количеством плюшек? Например, в разрезе кажут в одной половине основной аккум, во второй для резерва ещё один поменьше. Например, на 1000А и 400А пусковых токов. Вместо пары вопросов целый пакет..

Шикарно! Технически понятно, теперь конкретно.. где брали, сколько стоило и время доставки.. вопрос, думаю, важен для многих..особенно для морозных собратьев. Видел на сайте у китайцев кнопку (в рекламном ролике) для показа напряжения на аккуме. Не видел нигде кнопку для подогрева. Как это работает? Выглядит? Очень полезная опция, но кто её предлагает?

То есть на дизельной сотке стоят 2 таких аккума по 100Ah и вместе ёмкость получается 200Аh и 3440 А пусковой ток?

Цена вопроса? Реальную ссылку, которая не фэйк... а то и правда боязно за бешеный ценник, да 2 таких на дизель, да угробить по-быстрому. Частенько китайцам верить нельзя. Нужен надёжный производитель с нормальной доставкой.

Сигналка стоит та же, пробеги те же. Проблема выявилась и, естественно, обострилась после 2-х-недельного простоя в начале зимы. Сначала 2-х-недельный простой летом. Потом зимой. Ну и после этого простоя редкие и короткие поездки 2 месяца. Вот тут и...теперь, что вдохнуть в аккумы новую полноценную жизнь, нужно снимать и обслужить. О чём песня..если бы стояли Optima - полностью разряженный аккум успевает за час зарядиться. Кислотники - уже нет. Их надо холить и лелеять..

Заводские кислотные аккумы в первую же зиму при хранении машины в парковке как дома, так и на работе, перестали держать напряжение..требуют обслуживания. А температура в парковке ниже -5°С не опускается. Дорога в день больше 50 км. ППП нет. Почти тепличные условия при хорошем подзаряде и нормальной работе генератора...поэтому и начинаются поиски идеального аккумулятора. Разговоры про уход за аккумуляторами оставьте себе. При таких условиях передвижения не должно быть проблем. На прошлой машине с тем же режимом эксплуатации к необслуживаемому аккумулятору вообще не подходил 6 лет. Хочу того же и на этой...потому и поиск

Почему на TLC200 не взять 75Ah Oптиму, у неё же почти такие же размеры, как и у 66Ah. Два таких на дизель - 150Ah при пусковом почти 2000А. Если 2 66Ah - уже всего 132Ah при пусковом 1700А? При установке должно же по высоте планки хватить..

как раз наоборот..все параметры зарядки совпадают с кислотными. Вот Li-ионные (ну или полимерные), там да, токи немного другие. У LiFePo4 в рекомендациях ровно те токи, которые выдаёт наш генератор..

Сам видел на Ютубе тест 3-х разных аккумов (наши парни фанаты автомузыки показывали). AGM аккум, LiFePo4 из 4-х соединённых болтами секций Winston Battery (такие жёлтые блоки с продольными рёбрами), и какой-то "пацанский" секретный аккум в деревянном корпусе (их собственная поделка). Все они были по 100 Ah ёмкостью. Проверили нагрузочной вилкой (типичная такая классическая 200 А кондовая вилка) все напряжения перед тестом. Потом жахнули нагрузку 200 А как положено до отключения вилки (спираль светилась от нагрузки ай да ну!). Так вот AGM просела прилично и показала холодный стартовый ток чё-то около 800 А (ну как ей и было положено). LiFePo4 просел только на 1 Вольт (до 13 или 12 - не помню) и показал 1800 А ёмкость (всё по таблице на вилке и без дураков). А их самоделка так вообще "непревзойдённая" по всем показателям... Меня конечно не их аккум интересовал, а сравнение типичного AGM с LiFePo4. Вот тут в разы не в пользу AGM. А как известно наилучший AGM Optima с параметрами 75 Ah и 975 A (CCA) стоит от 20 и аж до 25 рублей за кейс (по крайней мере у нас его за такую цену можно купить, а нужно на дизельный Крузак аж 2). Эти деньги уже почти 1 в 1 сравнимы с LiFePo4 аккумуляторами при параметрах пускового тока почти в 2 раза больше и ёмкостью на треть.. Есть и ещё пара шикарных фишек LiFePo4: рабочая температура до -30°C, быстрая дозарядка (разряженный на 20-30% аккумулятор при езде может за 15 минут полностью зарядиться), в разы большее количество полных циклов разряда-заряда (в типичном рабочем варианте >5000 таких циклов - можете посчитать сколько лет это получается), не нужно его "обслуживать" вообще..

Как вам такая готовая версия LiFePo4 аккумулятора...82Ah, CCA (холодный стартовый ток) 1400А, форм-фактор D31 (Д-315 мм, Ш-174 мм, В-190 мм)