непентес

Спасибо, bbn. Вчера я добавлял коммент, что у нас "потеплело" до минус 22 град. В самом первом сообщении темы я подробнее описывал проблему, и там говорилось о том, что ошибки появляются при морозах. Летом вообще всё норм. Грубо говоря, каждый градус в минус, добавляет мне +1% коррекции. Почти линейно. Вчера замеры сделаны на ХХ и я специально сделал их в более менее равных условиях. Т е, машины какое то время стояли на ХХ и температура воздуха на впуске выровнялась до +18 и + 14 град соответственно. Стоит мне начать движение, при котором температура на впуске опустится ниже -10 град, долг коррекция повышается в "плюсы". Когда "жарко", как вчера, показатели такие, как вы видели, и долг коррекция почти не повышается. Вот сегодня утром минус 35 град. Спецом поехал на бензе, через 5 км ошибка появилась и я все сфотал.

Сегодня при замерах на 200-ке убедился, что это атмосферное давление, а не разрежение, как я ошибочно полагал несколько дней назад. В движении этот параметр никак не изменяется на обоих машинах. У 200-ки атм давление показывало 91 кПа, а на GXe - 101 кПа. Машины стояли рядом...............

После замены не меряли. По ощущениям машина стала лучше откликаться на газ, провалы, хлопки исчезли. Поясните пжлст что означает freeze frame ? Стоп-кадр? Что это дает? С заправкой не связано. Эта проблема со смесью еще прошлой зимой началась, так то бензина всякого перепробовал. Вакуумметр... Даже не знаю... Если найду, померяю. Вопрос. Если моя проблема из-за форсунок, т е если не доливают, то это влияет на прочие параметры при работе на газе? В частности на расход ДМРВ, положение дросс заслонки?

Вот все параметры от 200-ки: Вот параметры моего GXa (у нас "потеплело", все замеры сделаны при -22град) :

Спасибо что что "разжевали" про высоты, атм. давление, темп воздуха на впуске и кислород, сам не догадался. Честно, у меня нет цели спорить. Я просто хочу выяснить, почему у меня состав смеси "неправильный", такой как я описывал в самом начале. И для сравнения я сканировал точно такой же двигатель от 200-ки на ХХ. Я обращал внимание только на те параметры, которые отличны от моих. У меня горят чеки, а него - нет. У меня расход ДМРВ 3,5, у него 4,5. У меня коррекции +30+40%%, у него +1,5+2,5%%. Угол заслонки 14 град, у него 18 град. У него 85 кПа, у меня - 100 кПа. Раз у него ниже атмосферного, я предполагал, что он показывает разрежение. Предполагаю, потому что нигде не нахожу точных данных о том, что это за параметр и какой датчик его выдаёт. Завтра собираюсь в динамике сделать замеры на 200-ке, может так картина более прояснится про атм. давление. Также в планах проверить по списку все остальное. Если бы нашел где-нибудь полный расклад по всем данным, я бы не стал вообще Ваше внимание занимать, уж извините. Чтобы закончить этот пост окончательно, отпишусь после всех проверок, независимо от результата. На GX 470 производитель ставит 2 типа насосов, внешне тоже отличаются. У меня второй, отличный от того, что на фото - вот номер 77020-35101. На Вашем фото датчик EVAP. В моей комплектации датчик в корпусе адсорбера около запаски.

bbn@, откуда данное, что он в баке? Вы это сами видели? Я своими руками 2 недели назад снимал бак, чтобы заменить фильтры и бензонасос и ответственно заявляю, что в баке один бензонасос, один указатель уровня топлива и два фильтра, грубой и тонкой очистки. Сам топливный бак пластиковый. Также в него входит трубка обратки и патрубок от заливной горловины. Еще имеются две трубки EVAP системы. Через одну, большего диаметра, выводятся пары бензина в адсорбер, который находится под полом в районе между задним мостом и запасным колесом, вторая, меньшего диаметра, возвращает в бак бензин, превращенный адсорбером из паровой фазы в жидкую. Из адсорбера одна трубка под днищем автомобиля проложена в моторный отсек, где через электромагнитный клапан и патрубки подключена ко впускному коллектору как раз над блоком дроссельной заслонки справа. Назначение EVAP системы - предотвращение попадания паров бензина в атмосферу. Это требование экологических норм EURO 4. Пары попадают не в атмосферу, а во впускной коллектор. В EVAP вмонтирован датчик давления паров бензина, сигналы от которого, являются управляющими для открытия или закрытия электромагнитного клапана. Давление паров бензина можно наблюдать сканером.

Дык этот параметр разрежение во впуске показывает. Атмосферное давление ни к чему ЭБУ, т к оно данность, так же как температура воздуха снаружи. А разрежение всегда во впускном тракте должно быть, то бишь сопротивление фильтра, всех этих поворотов, труб, воздухозаборника, заслонки и т п. Так и не нашел ответ на вопрос где расположен датчик, выдающий этот параметр...

Спасибо за советы! Буду искать или мастерить дымогенератор, проверять датчик темп двигателя. Пропусков по зажиганию нет. А что значит misfire monitor? Вакуумные трубки все по одной отсоединял и проверял. Ничего не менялось. Температура воздуха на впуске одинаковые. Донорские датчики ставил, изменений не было. Про датчик давления где читать, есть ссылка?

LEXUS GX470, VVT-I, 2005 год, пробег 300 тыс. км. Установлено ГБО 4 пок., OMVL. Ошибки 0171, 0174 на бензине. На ГБО карта настроена так, чтобы ошибок не было. Долговременные коррекции на бензине +35%+40% по обоим банкам зимой при -40-45 градусов (живу на крайнем севере). При темп воздуха -30-35 коррекции +30%+35%. Летом в норме, ошибок нет. В общем, чем холоднее, тем выше долговрем корркеции. На сайтах указывают возможные причины, вот их список: -Система забора воздуха, подсос -Загрязнение инжекторов -Датчик массового расхода воздуха (MAF) -Реле системы впрыска EFI -Датчик температуры охлаждающей жидкости -Давление топлива -Утечка газа в системе выхлопа -Шланги системы вентиляции картера -Неисправность кислородного датчика (датчик 1) -Блок управления Мои действия: -Система забора воздуха, подсос - ПОДСОС НЕ ОБНАРУЖИЛ -Загрязнение инжекторов - ПРОМЫЛИ В СЕРВИСЕ УЛЬТРАЗВУКОМ+ОБЛАКО РАСПЫЛА+ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ. -Датчик массового расхода воздуха (MAF) - СТАВИЛ ДОНОРСКИЙ С ИСПРАВНОЙ МАШИНЫ.(АЖ 2 ШТ ДЛЯ НАДЕЖНОСТИ) -Реле системы впрыска EFI – НЕ ПРОВЕРЯЛ. -Датчик температуры охлаждающей жидкости - НЕ ПРОВЕРЯЛ. ПО ОЩУЩЕНИЯМ ПЕРЕГРЕВА-НЕДОГРЕВА НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ. -Давление топлива - БЫЛО НЕДОСТАТОЧНОЕ 2,5 КГ/СМ. ЗАМЕНИЛ ТОПЛ НАСОС И ФИЛЬТРЫ В БАКЕ НА НОВЫЕ ОРИГИНАЛ. -Утечка газа в системе выхлопа - НЕ ПРОВЕРЯЛ. -Шланги системы вентиляции картера – ПРОВЕРИЛ. -Неисправность кислородного датчика (датчик 1) - ПРОВЕРИЛ. ЗАМЕНЕНЫ НА НОВЫЕ ОРИГИНАЛ. -Блок управления - НЕ ЗНАЮ, КАК ЕГО ПРОВЕРИТЬ. ДРУГИХ ОШИБОК НЕТ. Сегодня, также проверил параметры сканера свои и исправного авто TLC200 таким же двиг. №. ПАРАМЕТР == МОИ == TLC200 1. Долг коррекц. == +30% == +2,5% 2. Дмрв == 3,5 г/с == 4,5 г/с 3. Полож дросс засл == 14% == 18% 4. Commanded evap syst == 0% == 34% 5. Атм давление (абсолютное) == 100 кПА == 85 кПА 6. Темп катов 1 == 430 == 282 7. Темп катов 2 == 360 == 406 (Прим. Каты удалены, впаяны эмуляторы, ошибок 0420-30 нет) 8. Заданное положение дросс засл РХХ == 14% == 18% Вот такой расклад. Как я сам понимаю? П. 4 – не знаю ничего. Сканер выдает, что EVAP система проверка не пройдена(соответственно, ошибок по ней нет). Но этой системы нет в списке возможных причин 0171, 0174. Поэтому отметаю. П. 1 – это следствие искомой неисправности. Пп. 2, 3, 8 – предполагаю, что имеет место подсос, где-то после дроссельной заслонки. Чисто логически: в цилиндры поступает воздуха больше, чем проходит через ДМРВ. ЭБУ увеличивает время впрыска до соотношения 1 : 14,73 (в итоге долговр коррекц +35%+40%). ЭБУ дает команду прикрыть дросс. заслонку до 14%, чтобы уменьшить количество поступающего воздуха (п. 3 ). В итоге через ДМРВ и дроссельную заслонку проходит 3,5 г/с воздуха. Параметры датчиков ТВС в норме по напряжению и составу смеси. На общую картину также указывает п. 5 = 100 кПа. При нагрузке, на разных оборотах давление вообще не меняется. К сожалению, не догадался смотреть параметры давления на TLC 200-ке, т.е. какие значения давления на разных режимах. Получается, что во впуске у меня практически атмосферное давление на всех режимах? ИМХО, там должно быть некое разрежение (на TLC 200 == 85% - это 637 мм. ртутн. столба на ХХ). Возможен вариант 2. Форсунки утратили свои первоначальные способности. Т.е. выдают в заданное время меньше бензина. Тогда ЭБУ увеличивает время впрыска. Форсунки не выдают достаточно топлива -> ЭБУ уменьшает количество поступающего воздуха, прикрывая заслонку до 14%, чтобы удержать соотношение воздух-топливо 1 : 14,73. Против этого варианта тот факт, что при работе на ГБО расход воздуха снижается также, как и на бензине. Кто владеет информацией по этой теме, помогите, пожалуйста? Правильно ли я понимаю проблему? Означает ли п. 5 , что имеет место подсос или имеет место неисправность датчика атм. давления? Каким образом правильно искать подсос? Где находится датчик атм давления? На схеме не нашел.

Спасибо за советы по МАФ. Его еще не трогал. Передние лямды по каталогу оригинальные. Бензонасос выдает давление на всех режимах в норме. Обороты ХХ 700 об/мин. Баланс по банкам на бензине Банк 1 меньше Банка 2 два на 5-8%%. После удаления катализаторов почти вровень. После удаления катов обороты не плавают. Заслонку чистили. Возд фильтр плоский, чистый, меняется своевременно.

Ошибки 0171, 0174. Пожалуйста, помогите, сил уже нет искать! Обращаюсь сюда, т к на моем авто двигатель 2UZ-FE. Изучил этот сайт и множество др. источников - не нашел решения своей проблемы, т.к. в моем случае при прочих равных условиях, вдобавок, "упал" расход воздуха до 3,2-3,5. Обычно обсуждаются эти же ошибки при нормальном или завышенном расходе воздуха. Итак, авто Lexus GX470, 2005 гв, VIN JTJBT20XX50089346, двиг. VVT-i, пробег 300 тыс.км. Каты удалены все. Установлены электронные эмуляторы Spider CE3 - они эмулируют правильный сигнал послекатовых датчиков. Установлены 3 года назад, ошибок 0420, 0430 и т п нет. Установлено ГБО OMVL для пропана. За 4 года научился сам настраивать через USB шнурок и прогу. Ошибки 0171, 0174 именно на бензине. Долг Коррекция на ХХ банк 1 +40%, банк 2 +45% Расход воздуха на ХХ 3,2-3,5 (!!!). Насколько смог выяснить на разных форумах, в норме на ХХ упоминается расход воздуха в районе 4,5-5. При холодном запуске долг. коррекция в пределах +20%, кратковрем коррекция после отключения системы вторичного воздуха с 0 подпрыгивает до +15+20%%. При дальнейшем прогреве двигателя долг коррекция постепенно смещается к +40, а расход воздуха снижается и снижается неумолимо и "достигает" 3,2-3,5 при 80-85 град ОЖ. Во время прогрева, при достижении темп ОЖ +40+50 град, двиг переключается на газ. Мозги ГБО настроены так, чтобы топливные коррекции были в пределах нормы на всей карте. Однако, бывает такое, что не успел заправить баллон газом и езжу на бензине, вот тогда и загораются чеки Р0174 и Р0171. Долг коррекция при среднем разгоне на 1,5 - 2,5 тыс оборотов тоже завышенная, примерно, в диапазоне +15+20, если "давануть" в пол, в диапазоне 3-4 тыс оборотов долг. коррекция +4,7. Раньше коррекции были в норме. Расход воздуха был в районе 4,3-4,5 л Расход бенз в пределах 18-20 л летом, газа - 21-23 л. Зимой расход намного выше, т к при минус 40-45 град, двиг вообще не выключаем на улице, только в теплом гараже "отдыхает". Сам регулярно наблюдаю через ELM327 все доступные ему параметры. Прога ГБО показывает кор и длинные коррекции, а также время впрыска форсунок. Процесс ухудшения начался примерно год назад и сейчас достиг указанных выше параметров. Когда проблемы только начались, были заменены передние датчики ТВС(топливо-воздушной смеси), в результате улучшился отклик на газ, и чуть чуть, уменьшились коррекции. Потом ухудшение продолжилось, но сильно не напрягало, т.к., в основном езжу на газе. Топливную карту настраиваю сам, тянет хорошо, экономия налицо, гирлянда не включается и ладно. Летом, когда температуры воздуха положительные, наблюдал снижение значений топливных коррекций до +20+25%%. С осени 2017 г., морозы напомнили, что настоящая причина так и не была найдена. К тому же начали плавать обороты, а при переключении на бензин и при резком нажатии на педаль газа стали появляться хлопки. Заметно увеличился расход бенза и газа. Заметно, потому что веду учет. Предположили, что снизилась пропускная способность катализаторов и поэтому заниженный расход воздуха. В итоге удалили катализаторы передние через фланцы, не снимая выпускные коллекторы, а вместо задних вварили пламегасители. После удаления катализаторов движок стал заметно живее, выхлоп вонючее, хлопки почти исчезли, но цифры на сканере улучшились незначительно. Расход обоих видов топлива снизился. Сейчас морозы 35-40 градусов. Чем холоднее, цифры поднимаются выше, а расход воздуха ниже. Во время передвижения по городу, бывают остановки, в магазин и т.п. Двигатель выключаю, например, минут на 20-30. И наблюдаю следующее: Топливные коррекции снижаются примерно до +30, расход воздуха 4,2-4,5. Температура ОЖ около 65-70 град. При движении темпер ОЖ поднимается до рабочей, а коррекции повышаются до +40+45, соответственно, расход воздуха снижается до 3,2-3,5. Т.е. наблюдается прямая связь температуры ОЖ и этих критических значений коррекций и расхода воздуха. Ну, вот, описал, как смог, если нужны доп данные, спрашивайте. Возможно, решение данной проблемы уже известно кому-либо из уважаемых одноклубников. Буду признателен.