Самоучка

18.12.2021 в 18:54, Schimano сказал:

NOXUDOL
http://www.mercasol.ru/shumoizolyacia_materials.html?fbclid=IwAR14niwhjGbbm8eFNh9SijKXDKylLWRDYngLs4Uj3uM-TnxVqHx-_VaQsrw

 

 Вот от души тебе огромное спасибо, добрый человек! буду гуглить !

 

28.01.2022 в 15:16, олег71 сказал:

Про ковролин ,я купил пром  линолиум  и при помощи фена все сделал.да есть косяки ,но зато убираться стало очень быстро и просто.

Очень велик был соблазн заморочиться чем-то подобным. Ибо у меня есть опыт вождения Хайлюкс-пикапов в "Тенгизе", а они там, скорее всего, были приобретены, как бы это прально сформулить, сборки а-ля "Эмираты" - на полу у них был заводской отформованный авто-линолеум. Поэтому о удобстве уборки при таком покрытии я знаю не по наслышке. Но жена меня победила  ))).

 

 ДВС всем ! Вот, не прошло и года, хоть и наступил уже 22й - и я выкладываю то, что мне хотелось сделать и как это получилось). Начал с простого  - вырезал по контурам по месту и окантовал ковролин в багажник

 

 

накладки на спинках заднего ряда у меня уже самодельные были изготовлены - фанерные. Поэтому особых заморочек с крепежом ковролина к ним не возникло - прискобил мебельным степлером.

 Потом началось самое интересное - разметка по ковролину для пошива в салон. Сначала хотел сделать лекала по месту из картона для выкроек, но этот картон оказался неудобен для изготовления 3д лекал. Пришлось преодолеть страх остаться и вовсе без паласа и , немного поразмыслив , распустил на лекала родной палас

 

 

 

 

Изначально предполагалось шить все на машинке, поэтому на сопрягаемых деталях делался припуск в 1см, но получилось сделать лишь прямые швы - уж очень неподатливый и неудобный матнриал, этот ковролан, чтоб шить его криволинейно, да с подвыподвертом))).  ПообрезАл припуски и сшил все вручную( как бы это сказать - стежок-петлей, чтоб следующий стежок подтягивал нить предыдущего стежка).

 

 

Как оказалось - мои страхи испортить родной палас и остаться без ничего - был только в моей голове. Ведь глаза боятся, а руки - делают!) Встало все на место, почти как родное! 

Сразу извиняюсь за качество фото - делать пришлось в стесненных условиях при неважнецком освещении, наверное поэтому + из-за расцветки ковролана поверхность на фото сливается и нет точной передачи всей той неземной красоты, которую я имею счастье видеть воочию в салоне))).

 

 

 

 

 

 

 

 

Вот, собсна, пока все. Теперь изыскания средств на приобретение материалов для перетяжки салона...

19 часов назад, VITALIY07 сказал:

Проблема во врезаном котле.

Каким образом врезАлся?

Я закручивал 3 самореза через резину в пластик. Сначала закрутил, приметил, сколько лишнего торчит, выкрутил, обрезал и закрутил снова. Года 3 - точно, полёт нормальный.

Только что, Самоучка сказал:

Я закручивал 3 самореза через резину в пластик.

а может и наоборот... не помню уже

 

 

7 часов назад, avals714 сказал:

надо открыть любым способом

вдвоём - один стекло вниз тянет, другой кнопку жмёт

Тема будет продолжаться и дополняться. Если замолчал - знач в гараже, ваяю). 

Одна из предпосылок для создания этой темы - 

 

 Вот что в итоге оттуда - перенесённая горловина:

 

 

и немного о делах текущих - 

 

 

На очереди - изготовление ковра в салон и ремонт боковой пластиковой обшивки в обновлённый багажник с ровным полом)

15 часов назад, Ribak сказал:

и что вышло через 10 лет

На какой странице искать? А то долго искать)

или в двух словах ответ очевидца?

23 часа назад, Рома сказал:

Когда собаке делать нечего она....

от безделья несёт свой бесконструктив в чужие темы

1 час назад, zxspectrum сказал:

Не знаю, как этого добились японцы, но на 130-м кузове ещё ни разу не потело изнутри заднее стекло. И подогрев там, вообще, не нужен. Значит система вентиляции сделана идеально.

Сколько владельцев 130х это сказали?

2 часа назад, zxspectrum сказал:

А по теме, дурная голова, рукам покоя не дает. Я понимаю там, установить другой движок, или сменить МКПП на АКПП, а тут из грузовика пытаются сделать легковую машину. Бесполезно. Время тратить - мозги гладить.

Как только это всё будет сделано, появится сильное желание продать 130-й. Имхо, не твоя машина. Делаешь из ужа ежа.

А как мне жить, где, на что, зачем и почему - тоже ИМХО имеется? 

 

Вот этим человекам - @sol_81   @Ivanida - большое спасибо за конструктив! Заставили призадуматься, переосмыслить и осознать некие вещи из обсуждаемого! 

 

ко всем остальным - ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА - ребята, товарищи, соклубники, господа - если вам нечего сказать по существу, конструктивно, посоветовать, выдвинуть идею -ПОЖАЛУЙСТА, оставьте прочие высказывания при себе. Если кто-то хочет высказать мне свое личное негодование - это в личку. Или лучше воочию. Ибо в интернетной ругани - ЧЕСТИ ноль. Для прочей болтовни - есть "Курилка". Там можно вволю соревноваться в витиеватости заумных слов и выражений.

 

Эта тема создавалась мной с определённой целью. Я не призываю никого делать так и то, что делаю я. Но, возможно, кому-то эти материалы в чём-то пригодятся.

Большое всем спасибо за понимание!

10 часов назад, Longracer сказал:

Машина есть, как сохранять - не ясно...

Раму задуть внутри по понравившимся рецептам . Я бы свою задул, если это было 12 лет назад крайний раз. И задую с приходом тепла).  Некоторые мастера смотрят внутри мини-камерой.

10 часов назад, Longracer сказал:

На вопрос нафига сдирать старый антикор и чистить в отсутствии ярко выраженной ржи

Если есть ржа снаружи - то смотреть изнутри ответку. Часто - в карманах за задними арками в наших моделях, арки под пласт. подкрыльниками. Коррозию снаружи можно зачистить локально, тем более при наличии пескоструя и обработать по технологии - кислотник, эпоксидный грунт, антикор битумно-мастичный и прочие. Изнутри - как в ссылке от Толи. В случае обнаружения сквозной коррозии - к сварным.

10 часов назад, Longracer сказал:

Но все равно по мнению опытного человека - "давай не снимая кузов отпесочим, загрунтуем, покрасим, задуем все пушсалом с отработкой и автопластилином".

Клиентов  мало у него?

2 часа назад, Ivanida сказал:

Если бы я заморочился, так сказать, защитой металла ПОЛА кузова внутри от влаги, то сделал бы банальную обработку этого элемента капсулы от ржавчины (швы и т.п...), и покрыл бы дополнительно жидким составом (краской, лаком и тп...) И все. Материалами, наклеивающимися на пол, вряд ли можно добиться желаемомго, т.к. в первую очередь необходимо сделать "кислородный буфер".

Ты делал? Я делаю в данный момент и подхожу очень ответственно. Под содранным старым, штатным и не совсем, покрытием - идеальный металл. Без ржавчины. Окрашен. Я наклеивал битумную вибру не как многие ютуберы - большими листами накидали и прикатали. Там, само собой - и пузыри, и разрывы. Не доверил бы никому эту работу. Глянь фотки - вибра наклеена небольшими кусками. Наклеивалась оч аккуратно - вырезанный по лекалу кусок прижимался встык с одной стороны и постепенно разглаживался, для выгонки воздуха из под него. Прикатывалось уже после. На стыках битум соединялся воедино, таким образом. 

И рельеф я выравниваю так кропотливо и скрупулезно(как на фото - изогнув полоску валиком и прижимая от краёв к центру, не забывая контролировать выдавливание воздуха из под него) именно затем, чтоб наклеить следующий слой сплэна, который менее податлив и должен наклеиваться уже не такими пазлами, как вибра, а кусками побольше.

 

 

 

1 час назад, Ivanida сказал:

Ну, пробуй тогда поднимать точку росы. Просто ты во всех своих постах про борьбу с конденсатом писал.

Все верно, если не цепляться к формулировкам - сплэн, ковролин, экокожа для ковриков, таких модных сейчас - этот бутер, надеюсь, воспрепятствует соприкосновению тепла салона к холодному металлу кузова. 

А вентиляция салона - по умолчанию. Её никто не исключал)

1 час назад, Ivanida сказал:

Работать будет только "тепловое дистанционное экранирование" - буфер с воздушной прослойкой.

Не он ли - из слоёв сплэна, ковролина и стёганки?)

 

2 часа назад, Ivanida сказал:

стеганное их экокожи, это просто красота и звуковиброизол

ээ, на минуточку - функциональная красота., см. название темы

20.11.2021 в 00:38, Самоучка сказал:

один из ключевых моментов, которым многие пренебрегают - теплоизоляция салона. Жиденький ковёр и труха под ним, как у 99% моих бывших клиентов - это контакт тёплого воздуха печки и металла кузова зимой. Как из холодильник бутылку водки на стол - потеет и плачет. Чем больше разница температур - тем больше конденсата. Поэтому - виброшумоизол, теплоизол, ковролин, 3-Д ковры из стёганой эко-кожи - так себе вижу. Всё это должно обеспечить неплохую термоизоляцию, имхо.

 

19.11.2021 в 16:01, Самоучка сказал:

Сушат, обычно, поднимая ковер. Иначе никак не высохнет, только загниёт... И в борьбе с конденсатом машина будет утепляться.

 

20.11.2021 в 03:49, Ivanida сказал:

Один из ключевых моментов, которым многие пренебрегают - логика и правильность мышления....

Штатной ТЕПЛОизоляции гражданского боль-мень современного авто (в т.ч. и Сурфа) с лихвой хватает, при условии относительно живого кузова без сквозной коррозии и полностью рабочих элементов отопления салона и узлов охлаждения ДВС.

ozhidanie___ - это мой бывший инстаграм. С тремя нижними подчеркиваниями в конце. Попробуй найти. Особые приметы - 87028118664

К сожалению, не могу прямую ссыль сюда кинуть - ошибка какая то вылазит. https://www.instagram.com/ozhidanie___/

Я не знаю, что было с системой вентиляции тех клиентов, которые приезжали ко мне по поводу ремонта днища, но теплоизолятор под их коврами был в труху...

1 час назад, Ivanida сказал:

ты не сможешь избежать локальных "пузырей" при укладке такого битума с фольгой, на изгибах и переходах кузовных элементов

Спорно. Очень. Я тяп-ляп не работаю.

21.11.2021 в 03:31, Ivanida сказал:

избежать точки росы

 

5 часов назад, Самоучка сказал:

Приподнять точку росы

 

49 минут назад, Ivanida сказал:

А это не одно и то же?

как бы не одно. но, за софистикой - в "Курилку"

21.11.2021 в 03:31, Ivanida сказал:

избежать точки росы

где я говорил такое?) Приподнять точку росы - да , говорил. Над металлом пола. В принципе, над металлом. А по идее - над пористыми слоями шумо-вибро пирога надо бы. И если я все правильно понимаю, добиться этого можно только больше утеплив изнутри. 

Утепление снаружи имеет смысл в строениях, чтоб сместить точку росы ЗА пределы стены, чтоб исключить её разрушение от намокания и последующего замерзания и разрушения. В машине с отключением печки зимой точка росы начнет смещаться внутрь, стремясь из пирога в салон, занять охлаждаемое пространство. Цель теплоизоляции авто - не допустить нагрева металла кузова, чтоб его не коснулась точка росы. 

Ну и вентиляция, конечно - спасибо, что обратил внимание на это! Думаю, надо б мне оснаститься парочкой выпусков - и стекла задние должны перестать потеть, и двери, может, с первого раза закрываться будут)

Пы.Сы. Стекла залью монтажной пеной!!!

19.11.2021 в 02:10, Самоучка сказал:

хочу себе, после окончания всех своих заморочек, во внутренние полости, двери, задний борт распылить пистолетом для антигравия пластилин, растворённый в уайт-спирите. У-спирит испарится - а пластилин останется. а пластилин - жирный. так? Даже куда сам пластилин не попадёт - его жирность по жаре просочится, особенно по уже начавшему ржаветь металлу - как по капиллярам. 

Чот теперь сомневаюсь

18.11.2021 в 19:21, Longracer сказал:

Приму с благодарностью любые мнения, примеры и советы.

 

 

19.11.2021 в 00:44, Самоучка сказал:

Смотрел как-то видос на ютубе про 2104 1983г.в. с эксплуатацией в Мск и периодической обработкой дедовскими способами - ни намека на ржавчину!

ошибся малость)

и снова о нюансах... Вот для сравнения визуального - пассажирская сторона с выровненным рельефом и водительская - как она есть.

 

 

по моим ощущениям, если постучать по плоскости, то на стороне с выроненным рельефом звук более глухой и низкий. наверное на полтона. сложно судить )

 

3 часа назад, sol_81 сказал:

но идея в целом плохая

ну чем же она плохА? Вот родной ковер с изнанки - влагонепроницательный. Идея заключается в том, чтоб сделать приближённо к оригиналу. Можно было бы сразу брать в леруа ковролин с резиновой основой - но я его сшивать замаюсь...

13 часов назад, электроник сказал:

Потому что правая сторона авто собирает всё дерьмо от бордюра или обочины.

с этим, как раз понятно. Крест - наши и ваши названия как-то отличаются. региональная разница?) Прежде всего подумал о каких-то конструкционных особенностях, развесовке и проч. Ну да не суть. А то сейчас про конструкцию авто еще начнем...

12 часов назад, AZIAT сказал:

в общем налепишь кучу всего , а будет ли оно работать фиг знает , но авто кг на 50-100 станет тяжелее. 

в общем - да, грубо говоря). Но подсчитать сложно - я не взвешивал приобретенное и то, что из машины удалилось. Как по мне, лишних 50 кг - не повод для беспокойства при общей массе машины. Это не фронтовой истребитель времён ВОВ, где каждый кг на счету для манёвренности и боезапаса.

 

9 часов назад, Ivanida сказал:

Один из ключевых моментов, которым многие пренебрегают - логика и правильность мышления....

Если речь обо мне - тогда может ты в чём-то и прав). Ибо в реале подискутировать не с кем, а здесь, по большей части - уже результаты выкладываются плодов того самого мышления)))

 

9 часов назад, Ivanida сказал:

Более того, штатная ТЕПЛОизоляция устанавливается отнюдь не для утепления салона, а для разграничения (как буфер) зон высокого нагрева от узлов автомобиля к водителю и пассажирам. Т.е. она призвана снизить коэффициент нагрева отдельных элементов интерьера и салона в общем.

Так или иначе, без включенной печки на

ИМЕННО!!! Как я вижу предназначение термоизоляции - максимальное отдаление той самой точки росы от металла. Отнюдь не утепление. Т.е. утепление, конечно, но не для генерации тепла(!), а для сведения к минимуму риска возникновения конденсата зимой и нагрева салона под летним солнцем. 

Как итог - термоизоляции много не бывает, если в разумных пределах . Это человеку можно надеть курку полегче зимой в расчете на активное движение - он не заржавеет.

1 час назад, sol_81 сказал:

Смысл мазать ковер антикором я не понял, в машинах с линолеумом или винилом на полу кузов обычно хуже чем с ковролином. Обрати кстати внимание, в штате иногда предусмотрено проветривание под покрытием, оно не плотно прилегает к металлу, есть пластиковые или пенопластовые элементы. 

Штатный ковер тоже имеет непромокаемый нижний слой. Вдруг уроню бутылку с водой? тогда фен или теплопушка  мне в помощь без демонтажа ковра. Имхо, в 130м не предусмотрено штатное проветривание под ковром.

21 минуту назад, Самоучка сказал:

Мой и Ваш пар

парк )

24 минуты назад, Блинов Александр сказал:

Вода с бродов

у мну не предвидится

 

25 минут назад, Блинов Александр сказал:

делаешь теплицу

один из ключевых моментов, которым многие пренебрегают - теплоизоляция салона. Жиденький ковёр и труха под ним, как у 99% моих бывших клиентов - это контакт тёплого воздуха печки и металла кузова зимой. Как из холодильник бутылку водки на стол - потеет и плачет. Чем больше разница температур - тем больше конденсата. Поэтому - виброшумоизол, теплоизол, ковролин, 3-Д ковры из стёганой эко-кожи - так себе вижу. Всё это должно обеспечить неплохую термоизоляцию, имхо.

Тёплый гараж зимой - враг кузова авто! вот)

1 час назад, электроник сказал:

И сразу второй: с 88-го по 2003-й я только и делал, что боролся с ржавчиной на всех своих не новых одрах.

Сергей, не спора ради, а правды для - мой опыт борьбы в разы меньше  Вашего по срокам . Но и отличается в корне, насколько я понимаю. Те ржавые пороги, арки, лонжероны, которые мне приходилось вскрывать и затем менять - частично или полностью, были или не обработаны изнутри, или обработаны минимально. Причем, в местах, куда обработка попала - там металл был или живой, или, как минимум, опять же - в разы живее. Арки часто гниют из-за не штатных пластиковых подкрыльников , под которыми создается свой микроклимат без возможности проветривания. Как отдельный агрессор - российская химия на дорогах. Без должной наружной обработки кузова или с имеющимися дефектами - пожирает машину в уголках потаённых, где может скопиться грязь. 

А коррозия , это, по сути, взаимодействие металла с окружающей средой. Масло, пушсало, парафин, пластилин, краска высокой плотности - всё, что воспрепятствует металлу контактировать с кислородом - остановит коррозию. Такие вещества, как масло и ему подобные, способны распространяться по коррозии капиллярно в любом направлении, пропитывая собой всю толщину слоя ржавчины. 

1 час назад, электроник сказал:

правый крест спереди. Почему правый, понятно?

Честно? не совсем. Заинтригован. Мой и Ваш пар, видимо, отличается по тем или иным)

17 минут назад, Блинов Александр сказал:

Проблема то оказывается в поhuизме

Вот!!! Вот он ты, понимающий человек!!!

Тем более, как убеждают ютуберы, чем больше вибры - тем лучше задерживаются низкие частоты. Хотя, это сомнительно - не думаю, что инженеры Тойоты из экономии местечково распределили штатную вибру. Тем не менее, из другой теории - в каком-то там Мерседесе джи-класса на подавление виброшумов работает больше двухсот деталей. Но, это всё -высокие материи. Я делаю , исходя из бюджета, а с ним - из подручного материала и ограниченного времени на научные изыскания процессов и борьбы с ними. Короче - по наитию)

еще немного нюансов - виброшумка в стандартном исполнении состоит из трех слоёв. Виброслой, так сказать, шумопоглотитель и шумоизолятор. Возможно путаю второй и третий - но не суть. А суть, что второй и третий слой должны наклеиваться как можно бОльшими кусками. Багажник клеил цельными - ох и заморочка! Снова этот рельеф! Руки болели от пояса до кончиков пальцев. и суставы пальцев долго ныли - нелегко было шумку вдавить в каких-то полтора квадрата. Чтоб не измываться над собой в салоне - заморочился и решил провести, так сказать, борьбу с рельефом)))