Автомобильная проводка. Какие провода брать?

[Byaka]

2 ПэЖэ

Суть в том, что это только заявленные характеристики, да и то, эти характеристики вызывают обоснованные сомнения. Именно по этой причине и хотел узнать, кто либо использовал такие провода в авто либо видел провода с расстресковшейся изоляцией, разрушенной под воздействием бензина масел и т.д.

Например, характеристики ПуГВ (ПВ4)

Вид климатического исполнения ОМ и ХЛ, категория размещения 2 по ГОСТ 15150-69.

Провода стойки к воздействию температуры окружающей среды от -50°С до +70°С

Провода стойки к воздействию относительной влажности воздуха 100% при температуре +35°С

Провода стойки к воздействию плесневых грибов.

Провода стойки к воздействию механических ударов, линейного ускорения, изгибов, вибрационных нагрузок, акустических шумов.

Провода не распространяют горение.

Монтаж проводов должен производиться при температуре не ниже - 15°С

Радиус изгиба при монтаже, не менее 5 диаметров провода

Длительно допустимая температура нагрева жил, не более +70°С

То есть характеристики по температурному диапазону лучше чем у ПГВА. оба нераспространяют горение. Радиус изгиба у ПуГВ больше. Выходит вопрос только в бензостойкости, которую нужно проверять опытным путем

[ПэЖэ]

Так да не так.

Начнем с того, что рабочая температура ПВА до 110 градусов, а не да 70, как у установочных.

Второй и крайне важный фактор - количество жил в проводах ПВ3 и ПВА одинакового сечения. У ПВА - гораздо больше. То есть он гибче. Это кстати легко проверить.

Ну фактор бензостойкости наконец. Тут конечно приходится верить производителю. Думаю это решается несложной добавкой к изоляции и соответствует заявленным характеристикам.

Информацию брал например тут

http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=119

Изменено 23 мая 2013 пользователем ПэЖэ

[Alexandr79]

Ставил и ПВ3, и ПВ4, последний лучше для проводки, подверженной вибрации, т.к. более гибкий, хотя для стационарной проводки (например, в салоне) разницы особой нет. В целом никаких проблем. Мне они нравятся больше, чем ПВА или ПГВА (по крайней мере российского изготовления). В сильные морозы, понятно, дубеют и гнуть их нежелательно, хотя то же самое можно сказать и о почти любых автопроводах. Соляру и масло воспринимают беспроблемно, с бензином не проверял, но бензин вроде бы в машине и не должен нигде капать.

Изменено 26 мая 2013 пользователем Alexandr79

[Byaka]

2 Alexandr79

Спасибо за ответ

Первое сообщение практика.

Может у кого есть отрицательный /положительный опыт использования проводов этих марко в авто?

[ПэЖэ]

Собственно говоря, всё вышевысказанное тоже практика.

Но каждый волен свой велосипед изобретать сам.

[Byaka]

Да никто велосипед изобретать не собирается.

Я открыл эту тему только для того что бы отойдя от заявленных характеристик понять реальные эксплуатационные качества проводов.

Видел и на Тойоте штатные японские провода (ПГВА) с потрескавшейся от эксплуатации изоляцией, окислившимися контактами и т.д. и установочные провода расположенные в моторном отсеке без намека на отслоение изоляционного слоя.

А уж про китайскую ПВХ изоленту, которая по идеи от бензиновых паров, масла и температуры должна превратиться в труху вообще молчу, т.к. живет сволочь и выполняет свое предназначение - изоляцию контакта...

[ПэЖэ]

Ты перечислил ситуации и материалы, которые сложно сравнить. Я почти уверен, что родные тойотовские провода потрескались через 10-15 лет эксплуатации. А установочные поставил "дядя" в гараже уже после того, как машина приехала в Россию и соответственно им пару- тройку лет отроду...

Собственно не уговариваю. Сам долго и осознанно пользую автомобильные провода просто потому, что в них больше жил и они мягче. Отдельный вопрос, что больших сечений автомобильных проводов в розницу найти сложно. Поэтому сам пару раз из жадности ставил себе 4 и 10 квадратов пв3. Хотя надо было аудио провод в силиконе (речь о салоне плюс гофра). Но поскольку условия щадящие ничего сто лет с ними не будет.

Так что панацей нет, а есть здравый смысл.

Но ПВА лучче!!

[Byaka]

Я почти уверен, что родные тойотовские провода потрескались через 10-15 лет эксплуатации. А установочные поставил "дядя" в гараже уже после того, как машина приехала в Россию и соответственно им пару- тройку лет отроду...

ХЗ у меня авто с 1994 года в России, приехала сюда через два месяца после того, как сошла с конвейера... У меня с 2008 года, так что как давно дядя Вася в нее ставил провода сказать сложно (говорю только за свое авто), однако, колхоза было очень много.

Сам долго и осознанно пользую автомобильные провода просто потому, что в них больше жил и они мягче.

Вот этот тезис под вопросом. В ПВ4 мелких медных проводков (проводников) больше, чем в ПГВА того же сечения. По крайней мере говорю за те провода, что мне в руки попадались.

Поэтому сам пару раз из жадности ставил себе 4 и 10 квадратов пв3.

Да не о жадности речь, а о возможности и рациональности их использования.

Хотя надо было аудио провод в силиконе (речь о салоне плюс гофра).

Но поскольку условия щадящие ничего сто лет с ними не будет.

Понятно дело, что провода не просто кидаются, а в ХБ изоленту и в гофру обмотанную ПВХ изолентой кладутся.

Так что панацей нет, а есть здравый смысл.

создав эту тему к нему и призываю, а не к однозначному ответу, мол Китайский производитель написал, мол "не подвержены воздействию бензина" и все. И надо этому следовать.

P.S. Откровенно говоря, я больше чем уверен, что положив перед человеком несколько отрезков проводов он и не поймет из какой бухты какой провод отмотан.

[ПэЖэ]

Ты знаешь, если прокладывать так провода как ты пишешь (как маньяк, в хорошем смысле этого слова), то думаю любой подойдет))) они машину переживут!

А если серьезно, то я с доверием отношусь к нашим производителям типа Подольска или Кольчугино. Китай ноунэйм не рассматриваю. И в моторный отсек лучше считаю выбирать по температуре и качеству изоляции. А в салон требования безусловно ниже.

По поводу разных проводов и их различия - согласен. В таком случае ориентировался бы на толщину изоляции и гибкость жил.

[Alexandr79]

ПВ3 и ПВ4, собственноручно проложенные, работают уже лет по 12-15, часто в довольно адских условиях, например, в бульдозерах Т-170 и на тагильских экскаваторах, где масло течёт абсолютно со всех щелей, провода годами находятся по сути в грязной масляной ванне, и нихрена им не делается. Российские специальные "автотракторные" ПВА и ПГВА в таких условиях приходят в полную негодность уже лет через 5. То, что способ прокладки и грамотный монтаж проводов играет огромную роль, согласен на 200 процентов. Китайские провода, кстати, есть исключительно качественные (в свободной продаже метражом не видел, встречал на китайской технике).

[Byaka]

Ну вроде мнений больше нет, по крайней мере больше никто по теме ничего не добавил.

Подытожив все вышесказанное можно сделать вывод

Провода ПВ3, ПВ4, ПуГВ вполне допустимо использовать в авто наравне с ПГВА и прочими специальными проводами.

Основное внимание при прокладке проводов стоит уделять сечению провода и его дополнительной защите (гофра автомобильная, ХБ изолента и т.д.)

Всем спасибо!

[Green]

Да не, понтов не хоца, хоца надежности. Про ПТЛ200-250 смотрел по твоей наводке еще месяц назад. Это конечно тема, но цена как чугунный мост. Хотя конечно подкупает тем, что проложил и забыл

 

К сожалению ПТЛ - не маслобензостойкие. Так что для наших целей не подходят.  

[Ao3]

Понятно дело, что провода не просто кидаются, а в ХБ изоленту и в гофру обмотанную ПВХ изолентой кладутся. 

 

 

 

Извините что вмешиваюсь, но раз уж тему подняли - а зачем нужна ХБ изолента? На первом же нагугленном сайте читаю: "Изолента ХБ работоспособна в температурном интервале от минус 30 до плюс 30 градусов по Цельсию, в неагрессивных средах", в то время как для ПВХ: "рабочий диапазон температур изоленты от минус 50⁰С до плюс 70⁰С".

 

Да и с завода коса завёрнута уж не знаю во что именно, но на прорезиненную ткань оно явно не похоже, а похоже как раз на самую обычную изоленту. По крайней мере салонная часть.

 

Сам сейчас впервые глобально ковыряюсь с электрикой, скоро всё заплетать обратно, так что эта тема для меня весьма актуальна.