Стабилизатор на трофийной 70-ке:

[Markiz 0]

Сегодня полез высверливать оборванные болты крепления кронштейна стабилизатора к раме, да так и не высверлил. В принципе его можно просто тупо приварить. Но! Пока лежал под машиной, внимательно рассмотрел конструкцию в целом и задумался о ее нужности на этом аппарате. Насколько я понимаю, стабилизатор призван устранять валкость в поворотах, но того же самого эффекта вполне можно добиться применением более жестких и энергоемких амортизаторов (тем более что их по любому приходится ставить).

Кронштейн (левый) оборвали еще на "Кировских Болотах", по пути из Питера в Москву никаких существенных изменений в управляемости замечено небыло. Так может тогда его вовсе снять, дабы ход подвески не зажимал? У кого есть опыт?

[Alex_P 0]

To: Markiz, прошу прощения, что не совсем в тему. Опыта по TLC нет, но ориентируясь на свои боевые авто для ралли и для ралли-рейдов, картина представляется следующей. Для ралли-рейдов стабилизатор оказался не нужен, в случае установки дополнительных амортизаторов. Крены выше, реакции более задумчивые, но по пересеченной местности авто держит дорогу лучше... Кидает его меньше.

В ралли естественно все наоборот :-) все равно нужен и потолще...

[maestro116 0]

Привет, Маркиз! Ты знаешь, амортизаторы, какие бы они ни были жесткие и крутые, не обладают способностью изменять жесткость при кренах. Стабилизатор, как бы сказать-то, "синхронизирует" их, образно говоря. Даже вот такой момент. При быстрой езде или нарываешься на каменюку, или, наоборот, яму. Без стабилизатора колесо ощутимо подпрыгнет (провалиться). Да и со стабилизатором машина как то "собраннее". И, чем круче амортизаторы, тем мощнее стабилизатор. (Ты же сам пишешь, что стабилизатор работает, И КАК! Аж оторвался. Я думаю,это показатель нужности, первыми в бою погибают самые нужные)

[Токайдзин 4]

To: Markiz

С некоторого времени, сам присматриваюсь к этой проблеме. Машина, в основном трофийная. Однако, подъезды к "трофям", "своим ходом", по шоссе от 50 до 200 км.

Таким образом, выработаны два, взаимоисключающих требования:

1. Отсутствие стаба на пересеченке; Аргумент - увеличенная артикуляция, невеликие скорости.

2. Присутствие оного на шоссе. Аргумент - скорости под "сотку", машина должна быть адекватной на рулежке.

Думаю, что высказанные критерии, не будут иметь стойкого отторжения у людей, понимающих суть процесса.

Что мы делали до настоящего времени? Да, просто откручивали стаб (2 винта) перед покатушками, и прикручивали перед асфальтом. Гиморно, грязно. Но недолго и просто.

Должен отметить, что с "отвязанным" стабом на пересеченке машина едет существенно приличнее. Причем настолько, что не заметить этого просто невозможно.

Ближайшее развитие событий.

Изготавливаем отключаемый стаб, по типу "САФАРИ-евского". Идея та-же, но адаптация, ессно под "управляемую мечту".

Привод - тросовый. Электрику - долой.

Решение?

[Markiz 0]

Для ралли-рейдов стабилизатор оказался не нужен, в случае установки дополнительных амортизаторов.  Крены выше, реакции более задумчивые, но по пересеченной местности авто держит дорогу лучше... Кидает его меньше.

В ралли естественно все наоборот :-)

210640[/snapback]

В трофи-рейдах скорости еще меньше. Грейдер 60-70, а асфальт 100-110 максимум. ;-)

Ты же сам пишешь, что стабилизатор работает, И КАК! Аж оторвался. Я думаю,это показатель нужности, первыми в бою погибают самые нужные

210697[/snapback]

Я не писал что он работает, я писал что он оторвался, а в трофи это не одно и тоже... ;-)

Кстати, моя теория гласит что в первую очередь отрывается все ненужное. ;-))

подъезды к "трофям", "своим ходом", по шоссе от 50 до 200 км.

Должен отметить, что с "отвязанным" стабом на пересеченке машина едет существенно приличнее. Причем настолько, что не заметить этого просто невозможно.

210754[/snapback]

У нас расстояния поболее, от 100-150 и до 1000. ;-)

В общем попробую его снять совсем (тем более что и так с полуоторванным ездили). В конце недели как раз на "Призыв" ехать, вот там и проверим, да и по дороге туда тоже. ;-))

[полтора Ивана 0]

Выбрось его как можно дальше и все крепления под него среж, тем самым избавься от лишнего веса. Все проверено, дерзай! Тем более под трофи.

[Petyara 136]

На призыв можно снять. а трофей придется одеть....

Изменение подвески.....

Сам хотел снимать, но протестов не хочу после финиша получать как в тр2 уйдем. то снимем, а так........

[Токайдзин 4]

To: Petyara

Нет, не снимать, а только отвязать 2 винта. А чтоб не болталась отвязанная часть - прикрутить ее к стабу.. хоть изолентой. Проверенный вариант. Внешне подвеска выглядит неизменной... и протестов нет.

[Petyara 136]

To: Токайдзин

Ты сам так ездил?

Теперь, то что написано пером, не вырубить топором!

Люди они не спят, они все видят))))))

[Alex_P 0]

При быстрой езде или нарываешься на каменюку, или, наоборот, яму. Без стабилизатора колесо ощутимо подпрыгнет (провалиться). Да и со стабилизатором машина как то "собраннее". И, чем круче амортизаторы, тем мощнее стабилизатор. (Ты же сам пишешь, что стабилизатор работает, И КАК! Аж оторвался. Я думаю,это показатель нужности, первыми в бою погибают самые нужные)

210697[/snapback]

Сударь, позвольте не согласится. При езде со стабилизатором по неровностям дороги происходит следущее. Отрабатывая неровность одной стороной, усилие передается на другую сторону в том числе, то есть если слева яма, то отработает не только левая передняя подвеска, но и правая тоже. То есть удар от ямы будет передаваться на весь перед. Это приводит к рысканью автомобиля на высокой скорости при езде по пересеченке. Без стабилизатора при правильной настройке амортизаторов и пружин, отработает только одна сторона без отрыва колеса от дороги. Подвеска в этом случае получается полностью независимой.

Зы: Но забывать про недостаточную поворачиваемость то же неправильно. Отчасти все же это можно компенсировать настройкой подвески.

(Писал применительно к ниве, но сам принцип, думаю, одинаков и с тойотой.) Хотя большая масса все же может требовать установки стабилизатора.

[Alex_P 0]

Изготавливаем отключаемый стаб, по типу "САФАРИ-евского". Идея та-же, но адаптация, ессно под "управляемую мечту".

Привод - тросовый. Электрику - долой.

А надежна ли такая конструкция в трофи?

[Markiz 0]

Снял. Точнее доломал, так как из всех отававшихся болтов открутился только один... Теперь на его месте будет опора защиты (лыжи).

А по поводу протестов - так в Трофее можно на любую 70-ку смело протест писать, замена пружин на пружины +2" - лифт подвески. Доказать конечно сложнее чем отсутствие стаба, но при частичной разборке - без проблем. ;-)

[Токайдзин 4]

Ты сам так ездил?

Теперь, то что написано пером, не вырубить топором! blush.gif

Люди они не спят, они все видят))))))

Йо-майо!

Петь, ну да, ездил..

Перед триалом снял. Откатали, потом поставили снова... И на ралли-рейд поехали уже со стабом.

Теперь перед трофями, снова открутили...

На трассе надо аккуратненько, без фанатизма.... А в говнище.. ну, ты и сам в курсе

[Dikar 1]

Как-то оборвали передний стаб на боевой 80-ке. Очень не понравилось поведение на асфальте: появилась неприятная раскачка на скорости 70-80 км/ч и выше. Дома приварили обратно, с тех пор мысли его снять не возникает. На 70-ке не знаю, пока не отрывалсь.

А вот задний можно снять запросто

[Alex_P 0]

Как-то оборвали передний стаб на боевой 80-ке. Очень не понравилось поведение на асфальте: появилась неприятная раскачка на скорости 70-80 км/ч и выше. Дома приварили обратно, с тех пор мысли его снять не возникает. На 70-ке не знаю, пока не отрывалсь.

А вот задний можно снять запросто

Не подумайте, что умничаю. А задний стаб снимали, когда передний оторвало? Если нет, то поэтому рысканье было сильным. :-)

[Dikar 1]

Не подумайте, что умничаю. А задний стаб снимали, когда передний оторвало? Если нет, то поэтому рысканье было сильным. :-)

Задний стаб не снимали. Пока не эксперементировал, но мне кажется, что наличие/отсутствие заднего стаба влияет на поведение машины не так сильно, как переднего. Аргумент: многие автомобили в заводском исполнении его не имеют и все ок. Автомобилей без переднего стаба (оторванные не в счет) не встречал

[HiJack 0]

У меня на LJ70 с момента покупки не было стабилизаторов никаких, стоят только пружины и амортизаторы от 80-ки.

По трассе бросает на скорости 90 км на кочках, страшно было.

Пока не хочу ставить стабилизаторы.

[JEEPpopotam 8]

Задний стаб я у себя ампутировал после 3-х рейдов. Не живет он там долго. Надоело ремонтировать. На поведении машины на трассе, особо не сказалось.

А вот передний стоит нормально. Проблем с ним не было.

2 Маркиз. Понимаю, что на коротышке заднего и так нет. Может передний рвет из-за слишком больших ходов?. Ты подвеску доробатывал? А стаб доробатывал под измененную подвеску? Если да, видимо вариант отключаемого стаба будет предпочтительней.