Разыскивается Винчестер 1300 Дефендер

[Симарка (ncsimaru) 5]

Цитата(ВладимирП @ 17.12.2008 - 19:39)

И картечь 6,2 мм ( оптимально по человеку).

ИМХО дробь 0000 диаметром 5,5 не менее эффективна но более безопасна, тк не пробивает тушку насквозь

----------------

эм.. народ.. самооборона - это не 50 метров на близкой дистанции абсолютно пофигу чем стрелять из 12 калибра. если это не травматик резиновый. у 32 грамм неважно чего останавливающий эффект как у кувалды. картечь, 0000 - это убить. а самооборона это остановить. ну попадёт 2 дробины в человека, ну помрёт он может быть через пару часов. только в ближайшие после попадания 20 минут он на адреналине нифига не заметит и запихает вам протекту в сидалище. для 2-3 метров я бы выбрал чтонить типа №7-8. всё имхо, конечно. могу конечно и ошибаться..

[Centurion]

А вообще вот такой хочу, найду и куплю - в хОзяйстве вещь незаменимая   

http://www.break.com/usercontent/2008/2/SH...GUN-453120.html

523641[/snapback]

Вот это протекта? Я такое у английских спецназовцев видел - вот оружие для самообороны. Можно хоть штук 15-20 отморозков штабелями положить А если еще эпоксидными патронами зарядить ммм...... сколько неопознаных трупиков невинно убиенных нападавших отморозков будет....

[TOYOMAN]

Нееее, Проктета ВОТ , как ты и писал - с барабаном как у револьвера н а 12 патронков

To: ncsimaru

С 3-х метров действительно пофиг, 9-ка шьет доску 5-ку по диагонали как пуля. Выходное только побольше, а на 20 метрах от нее, как и от 7-ки будет именно тот эффект, о котором ты написал. А с 0000 нет...

[Dinya]

Ну массовые российские ружья сделаны довольно топорно и надёжность их оставляет желать много лучшего. Охотничьи модели (типа ИЖ27 и доперестроечные ТОЗы и Ижи ) хоть и топорные, но более-менее надёжные. Но вот полуавтоматы и помпы слишком ненадёжны. Неоднократно видел задержки. Клоны АК, типа разных Саёг ещё ничего, но они неудобны (по сравнению с помпой) для самообороны. Рысь имет трубчатый магазин сверху ствола, а казёник широко открывается, соотв. снизу, велика вероятность закусить в него одежду и  поиметь серьёзную задержку в стрельбе. На охоте по уткам-прибауткам это не критично. А вот для самобоороны это неприемлимо, жисть то одна. 

Ещё есть барабаные МЦ255, но всегда есть шанс затяжного выстрела, а барабан уже повернётся для следующего, соотв. до свиданья пальцы левой руки. 

Есть надёжные, проверенные временем  модели (искомые Винч и Рем) Есть ещё Моссберг 500(вроде такой номер), Бинелли Нова, М3С90. Причём сам имею п/а Бинелли, но не порекомендую его для самообороны, т.к. там есть нюансы, типа слегка задев за рукоять затвора и сдвинув затвор, легко поиметь задержку.

523609[/snapback]

Ну вот здесь теперь я в корне не соглашусь. Надежней ИЖ-27 врядли вообще что есть. МР-153 просто всеядное и безотказное ружье. По поводу топорности может быть, но только в качестве подгонки дерева к железу. У Рыси вероятность закусить одежду практически нулевая, лично стрелял и неоднократно. Просто само по себе ружье никакое, все таки бывший подствольный гранотомет. Про МЦ-255 говорить не буду, но если произошел затяжной выстрел, то нефиг еще раз жать на спусковой крючок и пальцы останутся на месте, техника безопасности панимаешь, а так ружо оч. хорошее вертел в руках, понравилось. А для самообороны я бы рекомендовал Бекас 12-авто с коротким стволом и пистолетной рукояткой, у него хоть задевай затвор, хоть не задевай один фиг выстрелит и причем любым патроном, даже папковым, проверено. А помпа не знаю, стрелял и не раз из неё, не помне к ней надо привыкать. Все вышезказанное ИМХО.

[Симарка (ncsimaru)]

To: Dinya

про россиянский 12 калибр скажу следущее... уже озвучивал, но повторюсь. стрелять оно стреляет, и на боевые качества не сильно влияет, но! в своё время было перебрано около 100 иж27, которые приходили в мск... непропай стволов, несоосные патронники(как умудряются - хз), несоосные чоки, кривые стволы... стрелять оно будет и несоосностью, и с непропаем, просто для меня важно держать в руках нечто сделанное руками, и желательно прямыми и чтобы росли из верхней части туловища... мне тупо не комфортно ходить по лесу/полю с чем-то в руках, осознавая что ходишь с куском вторпродукта, сделанного алкашами. чисто психологически чрезвычайно некомфортно. при этом повторюсь, стрелять оно может при этом и не хуже чем какой-нить голланд и голладн.

кстати были случаи (в кольчуге) когда давали отстреливать иж27 ДО покупки. и были случаи, когда ружжо рассчитанное под магнумовский патрон раздувало.

единственное что из нашего можно брать в коробке не осматривая - это бекас. по крайней мере 5 лет назад когда себе выбирал - так было. повыбирать можно было рисунок ореха, остальное было на уровне.

про безотказность и всеядность бекаса - соглашусь. проблем небыло ни разу, правда я не ОМГПИУПИУ ганшотер, и стреляю не так часто.

Изменено 18 декабря 2008 пользователем ncsimaru

[Dinya]

ТО ncsimaru: Может и такое быть, скорее всего партия была бракованная. А историй можно много рассказать. Все равно наше оружие я считаю оч хорошее, а П/А Бекас и МР так ваще помоему лучшие по своим характеристикам.

[Dinya]

Я что то не понял - ружжем собираетесь защищатся          На охоту я понимаю подкараулил прицелился подстрелил.

Для самообороны ни в коем случае с длинным стволом и прикладом оружие не должно быть - и оно должно быть как минимум полуавтомат. Вы же не будете от человека за 300 метров защищаться  Оно должно быть как раз - типа "стреляй туда" и желательно чтобы высаживал 30 патронный магазин за 2.5 - 3 секунды. Вот тады можно сказать - оружие для самозащиты, Самые классные Узи, МР5 Кох, SAW Tactical - у него вообще лента на 250 патронов 5.56 

Все остальное - это так баловство - ИМХО 

523631[/snapback]

Самат, все ты хорошо сказал, но только не применимо это к России. Нашим законодательством установлено ограничение на магазин в 10 патронов. Так что п/а 10 зарядный 12 калибра с коротким стволом и пистолетной ручкой.

[Centurion]

Согласен а пулемет по ссылке интересно где можно купить - и магазин на 10 патронов заказать. И прекрасное оружие - а если его еще пульками заряжать то вообще классная вещь

[Dinya]

Пулемет такой я думаю тока в Америкосии. Знаю тока что в той же Америкосии делают барабанный магазин на 25 патронов для Сайги-12. Я думаю что такая же жесть получается при стрельбе из Сайги как и из этого пулемета.

[Centurion]

Я вот тоже выяснил интересную вещь - я могу себе оружие купить так как у меня есть UN-SSAR номер - залез в сайт продажи оружия мне сказали номер есть не вопрос хоть пулемет продадим. Вот думаю купить себе хорошее качественное что то и потихеньку домой переправить - Баррет модель 703 бы купить 8205 - розничная цена с 1200 метров навылет броневик пробивает и пистолет пулемет типа MP 5 или Узи.

А у сайги же нет режима авто или шептало можно подточить

[Centurion]

Я знаю что я себе куплю Класс - вот оно http://www.barrettrifles.com/rifle_rec7.aspx

- ручная работа. Затвор полностью изменен, газотводная трубка скопирована от Галила - вот теперь это можно называть оружием - калибр 6,8х43 мм

Убран полуавтомат и очередями - осталось только авто.

[ВладимирП]

Dinya: а я не считаю российское оружие хорошим, а тем более оч хорошим (за редчайшим исключением, типа ЦКИБовских изделий ну и может АК, как дешёвого рабоче-крестьянкого автомата) т.к. много разного импортного в руках передержал, поразбирал, пострелял. Сходите как-нить на ежегодную оружейную выставку в Гост. Дворе (Кольчуга организовывает), там, после увиденного импорта, у стендов Тулы и Ижмаша просто тошнит. Это как Тойоту с УАЗом сравнивать, причём по всем параметрам.

Изменено 18 декабря 2008 пользователем ВладимирП

[Dinya]

Dinya: а я не считаю российское оружие хорошим, а тем более оч хорошим (за редчайшим исключением, типа ЦКИБовских изделий ну и может АК, как дешёвого  рабоче-крестьянкого автомата) т.к.  много разного импортного в руках передержал,  поразбирал, пострелял. Сходите как-нить на ежегодную оружейную выставку в Гост. Дворе (Кольчуга организовывает),  там, после увиденного импорта,  у стендов Тулы и Ижмаша просто тошнит. Это как Тойоту с УАЗом сравнивать, причём  по всем параметрам.

524240[/snapback]

Ну дело Ваше, спорить не буду. На этой выставке был, ну да прикольне иностранные ружья, некоторые даже может и купил бы. А наше оружие все равно самое лучшее и ломается намного реже иностранного. А УАЗ мне тоже нравится и не меньше Тойоты

[Centurion]

Dinya

Российское не означает самое лучшее - самые лучшие образцы дальнобойных винтовок - это английские винтовки, немецкие автоматы и пулеметы дааавно ушли вперед - Россия до сих пор держится по технологиям 50 годов прошлого века.

АК нужен только когда не имеешь возможности провести нормальную чистку после интенсивной стрельбы - то есть до 800 патронов за часа два, если не почистишь то будет вава. Почистил - и все в порядке и бьет точнее и дальше, легче - патронов на осечку меньше чем у АК. Примочек облегчающих жизнь больше. Просто как выше сказали - надо относиться как к иномарочке, почистил смазал проверил. АК действительно как УАЗ пригнал - бросил, утром с толкача завел и чертыхаясь поехал.

[ВладимирП]

Кст. по поводу всеядности охот. полуавтоатов у меня Бинелли 123 Раффаэлло с 95-го года. Прошло много всяких охот, стрельбу на стенде, охоты на гуся на Таймыре, когда не то, что чистить, в избу ружьё не носят, так и торчит в окопе под дождём/снегом с песком, патоны ест просто любые, и наши и импорт и измазаные кровью, вареньем, мокрые, дутые, переснаряженные, магнумы, облегчённые 24 гр, и т.д. всего настрел тыщ 15 точно сть. Уже хром в стволе облазит. Так вот за всё это время всего три! задержки было.

И УАЗ у меня есть)) (на охотбазе). Да и на егерьских я поездил. Весь мозг, включая спиной, эти УАЗы выпьют, садишься в его и не знаешь, доедет или нет, бывало даже с места не трогался, они не ломаются, они перманентно сломаны, прям на выходе с конвеера Ульяновского автозавода.

Ну если таково тутошнее качество всего, к чему лицемерить?

Изменено 18 декабря 2008 пользователем ВладимирП

[Centurion]

А вы на Бинелии стреляете до тех пор когда за цевье ухватиться невозможно?

Изменено 18 декабря 2008 пользователем Samat

[ВладимирП]

Не, до красна ствол не раскаляю, планка может отпаяться)). А серьёзно, такой темп стрельбы не практикую, смысла нет.

[ВладимирП]

Вот, зацените мастерство:

http://ru.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4

[TOYOMAN]

Я вот тоже выяснил интересную вещь - я могу себе оружие купить так как у меня есть UN-SSAR номер - залез в сайт продажи оружия мне сказали номер есть не вопрос хоть пулемет продадим. Вот думаю купить себе хорошее качественное что то и потихеньку домой переправить - Баррет модель 703 бы купить 8205 - розничная цена с 1200 метров навылет броневик пробивает и пистолет пулемет типа MP 5 или Узи.

А у сайги же нет режима авто  или шептало можно подточить 

524035[/snapback]

Продаются в рассее легально ремкомплекты - ставишь автоспуск и всего делов. А есть дивайс мерикосовский - ставишь на скобу и работает в автомате, причем переделок нет, все в законе

[Архип]

Вот, зацените мастерство:

http://ru.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4

524465[/snapback]

ИПАНУТЬСЯ