Новые цели ядерных ударов

[beerov 25]

И еще Игорь - чисто между нами - если бы была возможность доставать натовские патроны - я бы даавно нашел себе домой  М-4 CAR - мягче работает, легче, точнее, один предохранитель на АК чего стоит - руку с курка снял и громким щелчком перевел, а маленький селектор как на всех западных оружиях нельзя было сделать - и чтобы без металлического щелчка переключался большим пальцем правой руки? А модификации для левшей - с ретрактором в левую сторону. Тоже низя было продумать? Следить за западным оружеием надо и работать оно будет как швейцарские часы - точно и аккуратно, а неграмотному джихадисту зачем такое оружие? Ему АК подавай - фиг с ним что неточен, громок, магазин почти 40 см но зато смазывать и чистить не надо...

643817[/snapback]

Да нет Самат. Мне то куда спорить, с тобой! ( не подкалываю, я вполне серьёзно).

Только сюжетец помню показывали, когда Афган долбить начали.

При чём по европейскому каналу с тарелки.

Там пехоту пиндосскую на корабле во время тренировки снимали. Дескать воюют они по вахте, какое-то время постреляли и их на корабль вывозят, а в Афгане тем временем другая смена долбится.

Так вот чтобы отдыхающие не расслаблялись, прямо на палубе тренировки идут. Их то и снимали.

Два перца в полном облачении, преодолевают типа полосы препятствий. Бегут, перекатываются, прыгают, а в конце стреляют по мишеням, которые на самом краю палубы расположены.

Ну вот бегут двое, пробежали и стрелять давай, ну и у одного нет выстрела. он передёргивать затвор, а вот хренушки. Клин!

Вот у него интервью и брали. Он красный от смущения, мол обидно, что норматив не выполнил и завалил.

А потом произнёс фразу, от которой я офигел. Говорит мол ни чего, когда в Афган попаду, я себе Калашникова там достану и всё будет нормально! Занавес! На неграмотного таджика совсем похож не был.

Я так думаю его хорошенечко отодрали за такую рекламу, а журналюги не ручные были, раз такое в эфир пошло.

Ну и тут где-то ссылочка была, где мужики в Грузии развлекались с отобранным у грузин стрелковым вооружением.

Там рассказывали и фоты выкладывали, как хвалёные М4, ещё какие-то и пулемёты при стрельбе и перезарядке моск колупают. Заметь это в тепличных условиях на стрельбище.

А на их фоне взяли опять же трофейные калаши и ПК, отсреляли всё без проблем.

А ещё помню как по моему ты же рассказывал и раскладывал алгоритм набивания и присоединения магазина к автомату.

Мол патроны вставлять именно так, а не иначе. Магазином перед присоединением постучать по каблуку или каске, всё это хорошо. Только вот может всегда ли на это будет время.

Ну и фильмец смотрел, где показывали новые разработки российского стрелкового оружия.

Так на выставках, где их показывают, буржуи всячески изворачиваются, чтобы народ туда не ходил смотреть. Чего-то боятся.

А конструкторы прямо сказали, предлагаем такие образцы, запад отдыхает, но сидящие наверху староперданутыетолстожопы в погонах хода не дают. Заявляют лучше простого калаша нет.

[TOYOMAN]

Есть даже отечественные разработки намного лучше калаша - автоматы Коробова и Барышева, вот только в серию они, из-3а бюрократии не идут..

[mikob]

Есть даже отечественные разработки намного лучше калаша - автоматы Коробова и Барышева, вот только в серию они, из-3а бюрократии не идут..

1. Скорее себестоимость разная.

2. А зачем они нужны правителям? Митинги разгонять и "калашами" можно. У нас теперь элитными являются только внутренние войска, ну и некоторые малочисленные РВСН, ВВС и т.п.

[Centurion]

А ещё помню как по моему ты же рассказывал и раскладывал алгоритм набивания и присоединения магазина к автомату.

Мол патроны вставлять именно так, а не иначе. Магазином перед присоединением постучать по каблуку или каске, всё это хорошо. Только вот может всегда ли на это будет время.

Ну да - только эта болезнь появляется после расшатывания магазина - и неправильной зарядки - кстати для всего натовского вооружения есть зарядники - кстати сейчас для АК тоже амеры делают - горсть патронов береш в насадник выдавливаешь их в магазин - все просто.

И это кстати болезнь из-за идельной подгонки деталей

А насчет перцев - дай дураку стеклянный уй - он и его сломает все просто. Вечером сел покурить - переломил, затвор вытащил и почистил - делов то ровно на 10 минут. Раз в неделю ВДшки залей в газовозвратную труку - потом продуй сжатым воздухом.

[beerov]

Самат, извини разное бывает. Зарипова почитал, который Марат Альбертович. В Афгане был пулемётчиком в РШГ, после службы закончил училище и стал офицером спецназа.

Потерял зрение когда в Первомайском пытались сдержать боевиков чеченских.

Так вот он выход на операцию в Регистан описывает, как там постоянно приходится перетряхивать автомат и магазины, так как вокруг пески. Они там именно перетряхивали несколько раз за день оружие и смазкой жирно не мазали. Сразу после смазки протирали насухо, дабы песок не лип. Это с Калашами.

А таже М4 с её зазорами там в любой момент откажет, ибо не вытряхнуть как калаши и чистить несколько раз в день во время марша, тоже не получится.

А ещё известны случаи когда во время сильного и долгого боя от нагара затворы калашей не вставали на своё место, после передёргивания вручную. Например после смены магазина, так на место забивали и стреляли дальше.

М4 с нагаром позволит ли такое.

Про точность, кучность удобство не спорю, но иногда надёжность и ремонтопригодность равнозначны жизни.

[Centurion]

Согласен - только в этом отношении опять - М-4\16 переламываюся, тем самым - ты вытаскиваешь затвор целиком - без хитромудростей АК - то есть как делаем мы - помыл в горячей воде насухо и капелки одну две на лапки затвора - то есть он вообще сухой. а потом переламываешь- это делается одним нажатием пальца - встряхнул и порядок - тем более у него ретрактор закрывается, просто так пыли и грязи неоткуда попасть в затвор.

Насчет магазинов - разгрузки должны быть нормальные с карманами для магазинов с клапанами - засунул застегнул и песок не попадает гениальное все просто.

Интенсивную стрельбу ни М4 ни Кох не любят - для этого есть м-249 Бушмастер - опять - Советы никогда в страшных снах не думали что можно просто взять пулемет укоротить ствол предельно облегчить и упростить сделать магазин из брезента и каждому третьему вместо автомата выдавать вот такое оружие. И поэтому КАЖДОМУ, кому выдается автомат выдается лазерный целеуказатель, ПНВ, оптический прицел совмещенный с коллиматором - потому что у западных девиз один выстрел один покойник зачем в молоко магазинами стрелять

[Сибиряк]

Что тут спорить. Разные тактики и стратегии ведения войны. Поэтому и инструменты разные. Кто тут с уверенностью скажет, что попадёт из АКМ или АК-47 в "стандарте" в ростовую мищень даже одиночными 10 из 10 на расстоянии 1000м? А очередями с 500м какой процент попаданий будет?

Для другого они, и требование это к ним предъявлять наивно.

Профессиональная армия позволяет иметь профессиональное и узкоспециальное, высокоточное оружие . Тогда один солдат может стоить 3-6 а то и 100 недоученых срочников, с "домашними пирожками" в штанах, увидевших боевой Калаш первый раз в жизни и отстрелявших (в лучшем случае) 30 боевых по мишеням в учебке.

[Centurion]

Есть еще один интересный момент Игорь - часто видишь со сводок с кавказа людей с перемотанными изолентой магазинами? Амеры выдают специальные пластиковые и железные кассеты - вставляешь и зашелкиваешь два или три магазина по желанию.

Посмотри на фото - это все что выдается на один автомат и КАЖДОМУ солдату это стандарт - а если еще рейнждер получишь масксетку специально сшитую для автомата и еще кучу прибамбасов

А я блин дурень считал что нету оптического прицела для АК пока сюда не попал

[Сибиряк]

Не понял????

Зачем он там? Это для солдат с плохим зрением???

[beerov]

Я в ауте! Как с этим бегать?

[Centurion]

Не понял????

Зачем он там? Это для солдат с плохим зрением???

644399[/snapback]

Не понял? Тут два прицела и одна насадка для НВ. Один для дальнего боя и второй для городского. Лазерник, обычный и инфракрасный фонарик, артнаводчик для подсветки цели авиации и датчик тепловизора - через шнурок он подключается к ПНВ которе закреплено на каске - результат всегда видишь куда смотрит твой автомат - очень удобно с колена стрелять

Игорь ну кто вместе собирает все это ? В ночь одна две фигнюшки днем другие одна две на выезд одно - на пеший поход другое

Изменено 8 мая 2009 пользователем Centurion

[TOYOMAN]

Есть даже отечественные разработки намного лучше калаша - автоматы Коробова и Барышева, вот только в серию они, из-3а бюрократии не идут..

1. Скорее себестоимость разная.

2. А зачем они нужны правителям? Митинги разгонять и "калашами" можно. У нас теперь элитными являются только внутренние войска, ну и некоторые малочисленные РВСН, ВВС и т.п.

643959[/snapback]

Это оружие более чем на 60-70% унифицировано с калашом..

Автомат Коробова

Как бы то не было, в начале 1950х годов модернизированный автомат Коробова ТКБ-517 с автоматикой по типу Кирали показал результаты, значительно превосходящие таковые для штатного на тот момент автомата Калашникова АК. В результате последовавшего в середине 1950х годов нового армейского конкурса автомат Коробова превзошел модернизированный автомат Калашникова по кучности стрельбы очередями, особенно из неустойчивых положений. Автомат Коробова также был заметно легче и проще по устройству. Тем не менее, Армия предпочла модификацию уже хорошо освоенного в войсках и в производстве автомата Калашникова - АКМ.

http://world.guns.ru/assault/as74-r.htm

...данную схему автоматики в начале 1970х годов у Коробова "позаимствовали" французы для своего автомата FAMAS...

АЕК971

Основная задача, поставленная перед разработчиками — улучшить кучность автоматической стрельбы в короткой очереди, в данном автомате выполнена. Кучность автоматической стрельбы в 6 и более раза лучше, чем у АК-74 или АКМ (при стрельбе из АЕК-971 калибров 5.45 мм и 7.62 мм соответственно). По данному параметру автомат превосходит не только АК, но и американскую M16.

http://ru.wikipedia.org/wiki/АЕК-971

Автомат Барышева

Разработанный Барышевым комплекс (модуль) стрелкового оружия с новым запирающим узлом включает в себя: автоматы АБ-5,45 под автоматный патрон калибра 5,45х39 мм и АБ-7,62 под автоматный патрон калибра 7,62х39 мм; автоматическую винтовку АВБ под винтовочно-пулеметный патрон калибра 7,62х53 мм; 12,7-мм крупнокалиберный пулемет КПБ и 30-мм автоматический ручной гранатомет АРГБ под штатный выстрел ВОГ-17

Мнения об оружии Барышева разделились. Военные, имевшие простой, надежный и, что самое главное, полностью отработанный комплекс оружия Калашникова (автомат АК-74, ручной пулемет РПК-74 и единый пулемет ПКМ), не нуждались в более совершенном оружии, поскольку для постановки новых образцов в производство, изготовления его необходимого количества и освоения в войсках требовались колоссальные финансовые затраты и достаточно много времени. А вот представители специальных служб ратовали за срочное принятие оружия Барышева на вооружение, что было обусловлено его превосходством над аналогичными отечественными и зарубежными образцами.

http://bratishka.ru/archiv/2002/9/2002_9_6.php

Изменено 8 мая 2009 пользователем TOYOMAN

[Сибиряк]

Спасибо!

Теперь дощло.... Ну уж артнаводчик и тепловизор с ПНВ, в стандарте..... да.....

Дорогое удовольствие.

И какая максимальная прицельная??? Одиночными естественно.

[Angor]

В 2008 году российская армия получила 17 межконтинентальных баллистических ракет, четыре пусковые установки оперативно-тактических комплексов "Искандер", 34 зенитные ракеты для новых комплексов ПВО С-400, 62 танка Т-90, 210 бронетранспортеров БТР-80, 41 боевую машину пехоты БМП-3, 152 орудия и миномета, а также 4500 автомобилей. Кроме того, были отремонтированы и модернизированы шесть стратегических бомбардировщиков Ту-95МС, 82 других самолета, 31 вертолет и 270 танков. Об этом в ходе встречи с премьер-министром Владимиром Путиным заявил вице-премьер Сергей Иванов, сообщает Прайм-ТАСС.

При этом Иванов особо подчеркнул, что на 100 процентов выполнен госзаказ на обеспечение спецтехникой и вооружением спецслужб – ФСО, ФСБ и СВР.

Он также огласил план военных закупок на текущий год: общий объем оборонзаказа составит 1,3 триллиона рублей. Из них 322 миллиарда рублей пойдут на закупку техники и вооружений для Минобороны.

По словам вице-премьера, в первом квартале текущего года по сравнению с первым кварталом прошлого года объем продукции предприятий ВПК вырос на 2,1 процента. Но из-за кризиса произошли структурные изменения – упал спрос на их гражданскую продукцию, добавил Иванов.

Я так понял, что воевать собираются на автомобилях и почему Иванов патроны не пересчитал, чтобы цифры посолидней выглядели.

[beerov]

Не понял????

Зачем он там? Это для солдат с плохим зрением???

644399[/snapback]

Не понял? Тут два прицела и одна насадка для НВ. Один для дальнего боя и второй для городского. Лазерник, обычный и инфракрасный фонарик, артнаводчик для подсветки цели авиации и датчик тепловизора - через шнурок он подключается к ПНВ которе закреплено на каске - результат всегда видишь куда смотрит твой автомат - очень удобно с колена стрелять

Игорь ну кто вместе собирает все это ? В ночь одна две фигнюшки днем другие одна две на выезд одно - на пеший поход другое

644409[/snapback]

Ну дык я же смайлик поставил смеющийся.

Со времён Корей и Вьетнама они не натыкались на нормальную войну с нормальным противником, так прилетали к индёйцам, били их с воздуха в основном, да ещё вооружение противник обычно имел на много десятков лет отставшее.

Станции обнаружения и ПВО отставшие, самолёты пиндосов видели их раньше и раньше расстреливали.

Если такие крутики чего орут, когда 300-е комплексы Ирану Россия решила поставить? А ведь есть уже и 400-е.

А по поводу твоего высказывания про якобы раздолбанные пиндосами Т-82

Ни в одном источнике не могу найти сведений, что Ирак располагал такими танками, даже в гвардии. В Ираке их ни когда не было! Даже у гвардии.

Плюс удивляет как они могли туда попасть при тех санкциях которые применялись против Ирака, задолго до войны. Напомню, что санкции были приняты с 91-го года.

Вооружение Ирака.

Танки - порядка 2000-2500 (по JCSS 2,400, в т.ч. 2,000 боеспособных)

700 Т-72 и Т-72М1

до 100 Assad Babil (Т-72М1 иракской сборки)

до 1,600 (в т.ч. по JCSS 400 небоеспособных) Т-54/55/62, Type-59/69 и M-77 (румынский вариант Т-55 - ТР-77)

Так что сражались в Ираке союзнички с раритетами, а не с боевыми машинами.

Ни с Т-82, ни с Т-92 они ещё не сходились. Так что.....

[Centurion]

Хорош спорить Игорь Т-82 это если взять уазик и попробовать штаер от газели поставить и говорить - о мы новый танк придумали- только потому что он бегать начал шустрее. В отношении электроники - это так все и осталось, цифровой техники я в советских танках вообще не видел.

а Челенждер поступил на вооружение 1994 году - разница есть? Тем более он был разработан с чистого листа, и не был попыткой доработать старый танк.

Так же за ЮО - что то я в кадрах не видел российские новые танки все старье перло - причем показывали танки которые вообще не доехали потому что опять же если старый покрасить он новым не станет

ЗЫ - не мое

You guys are all forgetting about the tectics that different tanks are meant to be used in. For example: the T-80, T-70 Russian tank models were much lighter and less powerful than their European counter parts such as the M1 and Leo2 because the Russian armored doctorine called for simply crushing the enemy with numbers. Because of this the T-80 and T-70 models were made to be cheap and expendible. the USSR had over 8000 tanks ready to invade russia at any given time, and those are just the initial shocktroops. The Leo2 and M1 were made heavy and powerful in order to counter this numerical advantage with better quality tanks. similar thinking went into the building of the Merkava. It's a given that in an Arab-Israeli war the IDF will be outnumbered so the Merkavas are built to survive and to keep the crew alive in situations when they are isolated rather than to be able to attack quickly and sieze territory. So to compare these tanks directly is useless because (I'm sure other before me said this)they were built with different purposes in mind.

[Sandi]

Самат, вооружение зависит не только от начальников и менталитета, но и от экономики. Общий смысл у нас не изменился, та разница в подходе, что была в войну, сохранилась и после. Т34 - PzIV; ИС2 - PzVI, но сколько построенно тех и других. Что могла производить советская экономика, то и делали, плюс к тому надо посадить человека, который трактор только на картинке видел за рычаги и отправить в бой. Главная наша проблема не оружие (тут не так всё плохо), а умение им пользоваться (я не столько автомат имею в виду, сколько армию в целом)!

[beerov]

Английский не знаю! И почему спорить хорош?

То есть выяснили, что даже Т-82 ни разу не громили, не говоря о дальнейших моделях?

Но Т-82 вовсе не вершина российского танкостроения, идут Т-90 и Т-92.

Получается так. Ни кто ещё с ними ни разу дела не имел, но сами для себя решили, что мы сильнее и лучше всех. Тогда почему до сих пор бардак в Афгане и Ираке?

Повторяюсь, все эти воинства ещё не пробовали противника по зубам и если бы россия даже не легально поддержала югов, иракцев то всё так радужно бы не прошло.

Достаточно обеспечить в боевых действиях нормальную работу ПВО и сдуются пиндосы как пузырь. Туалетную бумагу и минеральную воду не на чем будет подвозить и всё! Вот тогда и придётся автомат со всеми прибамбасами на себе нести.

[TOYOMAN]

Наши даже связь в войсках и систему принятия решений отладить не могут.. Ну не верю я, что ядерный щит у нас адекватный! Иначе амеры бы на эту тему не засуетились бы..

[beerov]

И давно бы припёрлись сюда. Очень здорово нацелиться на экономические цели.

Но мобильные Тополя и Тополя-М могут оказаться и не под прицелом.

Саш! Да по бабкам они не тянут, вот и доктрину для своего народа придумали, дескать мы круче всех и вы в безопасности. Но при ядерных ударах достаточно определённого количества взрывов даже тут же, в шахтах ракет. Не надо ни куда лететь и всем весело будет.

Обрати внимание на Корею, что-то вонять они воняют и истерию нагоняют, а соваться уже боятся. Так как не знают точно что там есть.

В Ираке они точно знали про отсутствие ЯО, плюс нефть дразнила, вот и попёрли.