Новые цели ядерных ударов

[Dmitriy_K 17]

To: fktrc

Это сказал Энштейн.

Про ядерную войну - думаю, что если она начнется, то планету уничтожат, возможно, даже наши. Как это сделать? Если мощность взрыва будет слишком большой, то в реакцию начнет вступать вещество из окружающей среды с выделением огромной энергии, возникнет положительная обратная связь, которую невозможно остановить.

В 60-х наши испытывали 100-мегатонную бомбу на Новой земле. Реакция должна была идти около 10-минут, но на самом деле шла почти 2 часа за счет вещества из окружающей среды, которое в неё вступало. Есть такая критическая мощность взрыва (после этого эксперимента её расчитали), при которой реакция не остановится, пока в него не вступит всё доступное вещество (Земли).

[alpha6]

В 60-х наши испытывали 100-мегатонную бомбу на Новой земле.

Там бомба была на 50-мегатонн, в последнийи момент мощьность заряда уменьшили. И раекция шла не 2 часа, 2 часа не было связи с исследовательской станцией из-за сильной ионизации атмосферы и помех. Вобщем кому интересно курим поисковый запрос "Царь бомба"

[Uha]

Если мощность взрыва будет слишком большой, то в реакцию начнет вступать вещество из окружающей среды с выделением огромной энергии, возникнет положительная обратная связь, которую невозможно остановить

Имхо - фантастика. Для того чтобы горел водород (в смысле шла реакция термоядерного синтеза) необходима очень большая температура и давление, чтобы ядра могли преодалеть силы кулоновского отталкивания. При взрыве такие условия создаются кратковременно и локально, а когда реакция синтеза пошла - все факторы работают на ухудшение этих условий - тепловое расшерение, излучение и т.д. То, что описывается реально происходит, но при термоядерном синтезе в звездах, при чудовищном гравитационном сжатии способном поддерживать реакцию синтеза - нашей старушке Земле это не грозит, она просто превратится в кусок породы покрытый льдом.

[fktrc]

Рассуждать можно сколько угодно. Для меня ясно одно- если все это произойдет, и весь арсенал пустят в дело пи...ц придет всем. Кому то быстро и сразу, кому то долго и мучительно. Но всем. Тот кто это понимает на кнопку первый не нажмет. Но если кто-то нажмет эту сраную кнопку то другим тоже придется. В любом случае исход будет один. Причем смысла в конечном итоге во всем этом не будет. Нах кому нужна такая победа если на завоеванной территории 40 лет даже просто находиться нельзя будет.

Изменено 4 мая 2009 пользователем fktrc

[Dmitriy_K]

To: alpha6

Всё написанное выше - цитата из Веллера "Самовар", прочитанного много лет назад. Возможно, я что-то переврал, но частушку "Сто мильонов тонн тротила - чтоб кондрашка их хватила" помню до сих пор

[TOYOMAN]

Про ядерную войну - думаю, что если она начнется, то планету уничтожат, возможно, даже наши.

640927[/snapback]

Рассуждать можно сколько угодно. Для меня ясно одно- если все это произойдет, и  весь арсенал пустят в дело пи...ц придет всем. Кому то быстро и сразу, кому то долго и мучительно.  Но всем.  Тот кто это понимает на кнопку первый не нажмет.  Но если кто-то нажмет эту сраную кнопку то другим тоже придется.  В любом случае исход будет один.  Причем смысла в конечном итоге во всем этом не будет.  Нах кому нужна такая победа если на завоеванной территории 40 лет даже просто находиться нельзя будет.

641038[/snapback]

ИМХО одно дело ЗАХОТЕТЬ пустить в ход весь арсенал, и другое дело СМОЧЬ это сделать. О том и тема, что амеры считают, что можно дезавуировать наш ядерный потенциал до такого размера, что возможный ущерб, нанесенный нами их территориям будет для них приемлемым. Причем его ликвидация, с их точки зрения, возможна таким способом, что не будет ни ядерной зимы, ни тотального заражения территорий. Даже народ у нас не сильно пострадает.. Типа 10-30 мегатрупов в итоге.. Причем все основания у них есть. Подлетное время много меньше, чем у нас и они могут планировать снести аэродромы и шахты и обычным высокоточным оружием, не влезая поначалу в ядерный конфликт. Подводных и надводных ракетоносцев со стратегическим ЯО в строю у нас остались считанные единицы, и, во время их боевого дежурства их неотрывно сопровождают лодки и корабли амеров. Которые и могут их уничтожить незадолго ДО начала нападения, ликвидировав их ядерный потенциал. Ну а потом уж ударить ЯО по вышеуказанным целям.

[beerov]

Саш! Ты о чём? Что значит "незадолго ДО начала нападения" ликвидировать подлодки и ракетоносцы?

Кстати далеко не всё и не всегда под контролем, особенно подлодки.

Подлётное время говоришь у них меньше? Согласен! Только вот запуск ракет они не остановят, ни каким высокоточным оружием. Всё это блеф. Ракеты уйдут и пусть на пять минут позже прилетят к цели. Да даже тут же над шахтами разорвуться и все прелести последствий попрут.

Другое дело если купят кого надо, чтобы ракеты не пошли, иначе выйгравших по любому не будет.

[fktrc]

Другое дело если купят кого надо, чтобы ракеты не пошли, иначе выйгравших по любому не будет

+100 Да их и так не будет по любому.

[Centurion]

Саша просто в душе фаталист. У северной кореи один реактор и небольшое неизвестное количество ядерного оружия - но что то даже имея полный воздушный контроль и полное превосходство никто не лезет - они еще свои условия диктуют. Потому что как сунутся так и хватит 10 бомб чтобы исчезла наша любимая марка тойота вместе с ниссанами и мицубами так же исчезнут хюндаи и киа

[Serg2006]

Точность попадния - особенно крылатых ракет поддерживается работой спутников ГПС - поэтому как только пойдет тревога первым будет взрыв в околоземной орбите... А потом баллистические пойдут в дело - и уже не будет никаких точных координирований и наведений - и амеры и русские, китайцы смотришь и индусы с паками присоединятся к общему фейрверку. Будут по старинке - главное чтобы к ним долетело - и неважно где бабахнет - самое главное громко. 

639589[/snapback]

Точность попадния - особенно крылатых ракет поддерживается работой спутников ГПС - поэтому как только пойдет тревога первым будет взрыв в околоземной орбите... А потом баллистические пойдут в дело - и уже не будет никаких точных координирований и наведений - и амеры и русские, китайцы смотришь и индусы с паками присоединятся к общему фейрверку. Будут по старинке - главное чтобы к ним долетело - и неважно где бабахнет - самое главное громко. 

а вот это не совсем так - крылатые ракеты (америкосовские) летают по электронной карте местности с корректировкой по явным географическим ориентирам (гора, линия побережья и т.д.) им GPS по барабану

PS

а у наших раньше была точность до 500 м (для ядерной бомбы - более чем нужно) а сейчас - они тупо не вылетают

PPS

общался с бывшимПВОшником - он рассказал, что у них действитильно были ракеты с ядерными боеголовками (для групповых целей как он сказал)

[beerov]

Чтобы кто ни говорил и не рассказывал, про плачевные дела сегодняшние, но моё мнение МедвеПут ни за что не полез бы в ЮО и Абхазию не имея прикрытия и щита.

А то что этот щит есть подтверждает поветение НАТО и пиндосов. Как ни шипели и дулись, всё проглотили и заткнулись! (О! Стихи пошли!)

Именно всё! То что пришли, выгнали, захватили секретное оборудование, подрывали кораблики у причалов. Всё!

Жёстко отреагировать духу не хватило, даже экономическими рычагами.

Ну и дальнейшее терпят, типа взятия под контроль границ Ю. Осетии и Абхазии российскими погранцами.

Это ж-ж-ж-ж, не спроста! (с) Винни Пух

з.ы. Кстати Англия прекращает выпуск своих танков, вчера в новостях услышал. Видно не нужны как раньше?

[mikob]

To: beerov

Трудно не согласиться.

[Dimon_p]

Торнадо, вообще говоря, как я читал, наше московское ПРО состоит из 2ух типов перехватчиков - дальних (тип Gorgan по пиндосски - кажется так) и ближних. Про дальние ходили слухи, что они ядреные, однако их в начале двухтысячных сняли с вооружения в связи с окончанием срока эксплуатации, выковыряли из шахт и попилили. У нас ведь не только бабло пилят, а еще и технику советскую в связи с тем, что, видимо, не все может работать на "третьем продленном" сроке эксплуатации. Так что, мне кажется, что ты несколько преувеличиваешь апокалептичность картины. К слову, ты, конечно, интересно, говоришь, что на народонаселение при таком методе перехвата забили болт, однако ты забываешь сказать, что было бы с оным населением, если бабахнет не одна гипотетическая (в смысле того, что точной информации о ядрености дальних перехватчиков нет) ПРОшная БЧ, а те самые 2-3 ракеты, которых она перехватывает. Наверно, для населения только один взрыв вреден, а 2-3 только здоровья добавляют?

К слову о распиле техники. Говоря о том, что вот де если аж в 94г чуть ахтунг не наступил в силу адской бдительности и т.п., хотя был полный развал, то необходимо про тот самый распил помнить. Например, помнить о том, что с Плесецка по Куре ежегодно пуляют тополем, чтобы "подтвердить сохранение характеристик изделия на третьем продленном сроке эксплуатации". Т.е. переводя с официального - он ваще полетит или здох по давности лет. Не наводит на мысли? В 94г хоть и бардак был, да только все то, что должно было летать еще было на первом сроке эксплуатации (т.е. установленном заводом изготовителем), а сейчас все уже на третьем. Что не сгнило, т.к. я сомневаюсь, что все довольно тонкие в техническом и химическом смысле летающие штуки могут дожить до оного третьего срока с "сохранением характеристик изделия". А сколько из того, что дожило "заведется" или не "поломается" по дороге? Так что бардака сейчас может и меньше, да только в отношении пулялок вопросов больше уже не на порядок - на два. Я вообще пребываю в великом опасении, т.к. очевидно, что советский щит и меч сгниет не то, что при моей жизни, а таки буквально лет через 10 максимум. Очевидно, что нельзя до бесконечности срок их эксплуатации продлевать. А промышленности, чтобы новый сделать, нет. Да и желания нет. Если честно, то меня это волнует куда больше, чем любой кризис. Кризис - он кончится рано или поздно, переживем как нибуть, хоть на картошке с луком. А вот чем от китайцев отмахиваться будем вскоре - это вопрос лично меня чрезвычайно волнующий. Во-первых, своими физическими последствиями. В сказки давайте объявим штатам войну, сразу сдадимся и будет нам хорошо могут, имхо, верить, только мягко говоря недалекие люди - а в жизни всегда "горе побежденным". В во-вторых тем, что он с кондачка не решается. Есть, знаете ли, опасение, что момент для его решения уже упущен

Изменено 6 мая 2009 пользователем Dimon_p

[Centurion]

По другую сторону океана тоже паникеры есть

http://inosmi.ru/translation/248895.html

[tornado]

Курилка она и есть курилка - 3.14444 по теме и вокруг при полном непонимании процесса (исключения не в счет). С Нэшенел географик в одном строю.

Поясняю.

1. ракеты действительно летят по электронной (точнее радарной) карте. ЖоПС тут не причем. навстару сколько лет? А ракеты (те же минитмены) до него существовали.

2. подрыв БЧ происходит _по команде_ электроники в случае совпадения карты с наблюдаемым: "прибыл в точку - 3.14444444444444444" По-этому, Дима, при подрыве противоракет для получения ЭМИ никакой "детонации" не произойдет: ядрена бомба подрывается _по команде_, а на случай опы у нее есть куча блокировок - чтобы случайно не грохнула. И именно по-этому после ЭМИ БЧ становится неопасной - электроника выгорает и команду на подрыв просто некому подавать: на землю падает болванка. Я поэтому и говорил что решение _советское_ из 18 стволов да по такой стае...... дешево и надежно.

3. Рассказ о том что "норвежские _ученые_ запустили ракету никого не пердупредив" вызвал приступ гомерического хохота у того, кто и ПРО-алкатеры налаживал и на полигон у Балхаша ездил многие десятки лет.

Противоракеты с ядерными зарядами может и попилили - всему свой срок. Значит дальнего эшелона уже нет. А нижние (их не два а больше) много не поймают: ни СС ни перехватчики... голова на гипере идет, да еще если першинг то с аэродинамическим маневром. 4-6 М спусковой скорости это 20-30 секунд на плотные слои атмосферы. Много навоюется за такое время?

[Oleg Y.]

США против РФ не будет применять ЯВ.

Свои экономические интересы они добьются без применения силы, а большего им и не надо.

Раньше они боялись расползания "коммунизма", а сейчас им чего бояться то?

РФ не будет применять ЯВ.

Для применения ядерного вооружения руководство страны должно иметь силу духа.

Думаю, что в настоящее время ЯВ могут применить только две страны - КНДР и КНР.

КНР может, но применять не будет, т.к. свои экономические интересы они добиваются и без войны.

Так что расслабьтесь.

[Centurion]

Да и хрен с ним - придет время помирать значит придет а сидеть и переживать есть оно, нету и если есть то в каком оно состоянии, а не пох какая разница - если нету то уже не будет - а если есть да при таких правителях значит скоро продадут что равнозначно один хрен нету

Если Моск в список целей не попал значит Димона живьем взять хотят, и что?!

А то обсуждаем если ли на Марсе жизнь или нету а не пох вам? Все равно не скажут.

[TOYOMAN]

Наличие или отсутствие жизни на Марсе на нашу и наших близких жизнь и здоровье не влияют..

[Fast-IQ]

Млин ядерное никто применять не буде если только по полной обкурке или им заладеект кто то без мозга. При взлете рактыты ЯВ сразу идет оповещение и меняется боеготовность. Вовка не попка он был разведчиком и если с виду кажеться полная опа то на самом деле может быть все иначе, никогда не слышали о введении противника в заблуждение или подсовывании дезы?. Наш ВПК никогд я подчеркну НИКОГДА не уступал зарубежным и во многом их превосходил. ИЛИ другими словами подготовишь машину таким образом что она болота будет проходить (тонув под крышу, сказак конечно) на ура без помощи, и внешне(технически незаметно) не будет отличатся от штаной то что ты будешь гласить об этом чтобы перевели в другой класс? Нет а главное чтобы все думали что ты лох.

[Медwедь]

Вовка не попка он был разведчиком и если с виду кажеться полная опа то на самом деле может быть все иначе, никогда не слышали о  введении противника в заблуждение или подсовывании дезы?.

642951[/snapback]

Ага. Особенно хорошо введены в заблуждение собственные верноподданные.

Вот все орем что в Расее кругом гамно и песец и чем дальше тем гамнее, а наверно на самом деле фсё в шоколаде и заипись, только мы про это нимуя не догадываемся.