Хочу построить дом

[kryzer 0]

И лёгок каркасник,и дёшев(относительно).Но сразу при этом слове вспоминаются всякие пендосовские боевики.Там когда в дом стреляют-дыры в стенах с кулак и пистолетная пуля прошивает насквозь несколько домов и убивает злодея где-то там,на заднем дворе. А ещё сказку про НАФ-НАФА и компанию.

[ADB-50RUS]

Тоже сейчас нахожусь на этапе строительства. Долго выбирал, советовался с друзьями (один из которых занимается много лет строительством коттеджей, так что его слова не только слушал, а так сказать, смотрел и щупал)

Пока прошёл нулевой цикл: котлован экскаватором, плита НИЖЕ уровня промерзания грунта (у меня получилось около двух метров), ибо плита на поверхности - зло, какая бы подушка там не была. Дальше вертикальная опалубка и монолит до уровня земли. Естественно всё с гидроизоляцией, цоколь-кирпич, накрыт плитами.

Да, это очень небюджетно, но как ни парадоксально, сильно выручил мировой финансовый кризис. Цены на работу и самое главное, на строительные материалы серьёзно рухнули. И у кого сейчас заныкано бабло, советую пользоваться случаем.

Выбор материала для стен: кирпич онли, потому как: экологичность, пожаробезопасность и прочность. Глина она и есть глина. Дерево хорошо, но... я родился, вырос и сейчас живу в деревянном доме и что это такое знаю не из интернета а из жизни.

Про пожары: много раз видел горящие деревянные дома и каркасные дома и что остаётся потом от них - в любом случае снос и всё заново. И только один раз видел, как горел кирпичный (цельный кирпичный, не пенобетон или не приведи господи брус, обложенный кирпичом) - правильнее сказать пыталась гореть мебель в нём. Пожарные потушили мебель, хозяин всё из дома выгреб, заново отштукатурил и всё. Сейчас живёт и наверное уже забыл о трагедии. Кто сомневается, спросите у пожарных, сколько в той же Москве происходит пожаров в многоэтажных кирпичных домах. Я чего то ни одного дома, снесённого из-за таких возгораний не видел.

Бич многослойной стены в том, что внешний ваш слой (облицовочный кирпич, штукатурка, плитка и все остальное, на что гораздо ваше воображение) получается полностью изолированным от непосредственно комнат... Чем это чревато? Он летом на кубани разогревается до 70 по цельсию, а зимой промерзает насквозь.. Таким жизненный цикл внешнего слоя сокращается с заявленных 50 до, в лучшем случае, 20 лет.

Во чушь то.

Морозостойкость в 50 циклов означает, что взяли кирпич, положили в воду на 8 часов, потом в морозильную камеру, потом в тепло и так 50 раз и только потом он начнёт разрушаться. Кирпич в домах сухой и при температуре около нуля (весна - осень) замерзает и оттаивает помногу раз и ничего, дома до сих пор стоят и не 20 и 50 лет а поболе и разваливаться не собираются.

Далее про пенобетон: двое из моих знакомых построили из него дома (один с облицовкой кирпичом) уже прошло 6 и 4 года, но внутреннюю чистовую отделку они оба не делают, потому как по черновой штукатурке идут постоянно трещины и когда это прекратится никто не знает.

И напоследок про каркасники: кроме как дёшево, преимуществ нету. У меня над гаражом второй этаж каркасный. звукоизоляции просто никакой. про теплоёмкость вообще молчу.

[Андрей-312]

   И напоследок про каркасники: кроме как дёшево, преимуществ нету. У меня над гаражом второй этаж каркасный. звукоизоляции просто никакой. про теплоёмкость вообще молчу.

924576[/snapback]

Про теплоемкость - значит сэкономили на материалах

Приведу пример (правда, в этой теме уже затрагивалось). У нас строители рекомендуют (и рассчитывают) толщину утеплителя пола и потолка чуть ли не один к одному к стенам. А в Канаде, откуда каркасники родом, почему то делать потолок тоньше, чем в два раза по сравнению со стенами, ващще нельзя! Я по технологии каркасников консультируюсь с канадским зятем, который их там своими руками строит

С плохой звукоизоляцией теоретически готов согласиться, но это кому-то недостаток, а кому-то по барабану. Зависит от того, кто живет и какой шум доносится из соседней комнаты .

Изменено 8 марта 2010 пользователем Андрей-312

[TOYOMAN]

  Далее про пенобетон: двое из моих знакомых построили из него дома (один с облицовкой кирпичом) уже прошло 6 и 4 года, но внутреннюю чистовую отделку они оба не делают, потому как по черновой штукатурке идут постоянно трещины и когда это прекратится никто не знает.

 

924576[/snapback]

Я тоже построил из пенобетона с усилением и облицовкой из кирпича. Правда, основную нагрузку у меня несет "пятая" - внутренняя кирпичная стена. Толщина стены - полкирпича и 40 см пеноблок. Дом стоит лет 5. НИКАКИХ трещин и повышенной влажности и в помине нет. Что-то твои друзья сделали не так. имхо - либо фундамент, либо кладку, либо черновую штукатурку.

[дядя Вова]

Созрел я на строительство собственного дома, достали @@нутые соседи со снарядами в голове, обложили с трех сторон неадекватные засранцы (одни поют караоки без устали, вторые ночью бьют и орут на маленькую собачку,  третьи  выцепив в подъезде рассказывают о своих болячках).

А хочется душевного равновесия, спокойствия, двор от снега почистить с ребетенком ну и т.д. и т.п., вы меня понимаете.

Теперь собственно вопрос: имел ли кто опыт строительства дома. Что лучше дерево или шлакоблок. Если владеете адресами сайтов по данной тематике прошу выложить.

917020[/snapback]

Привет товарисч!

Если хочешь долго и счастливо жить, то лучше в деревянной бревенчатой избе. НЕ брус, не струганое дерево, не калиброванное, тем более кирпич. блок и пр.

Нижние венцы - 2 шт, сделай из лиственницы, практически вечный дом. Бревна = кругляк, если паз выбран правильно, а не халтурно -= идеальная стена, и по нагрузке и по теплу. А если еще снаружи обить изовером, обить ветрозащитным материалом и обшить вагонкой - идеальной место для проживания, ни аллергии ни болезней. Ну и естественно пол двойной с накатом и пароизоляцией. Удачи.

[XAPuTOH]

Тут мысль проскакивала что строить в ширь дешевле чем в верх. Помоему заблуждение. Стен столькоже а фундамента и кровли в два раза больше.

[ADB-50RUS]

Про теплоемкость - значит сэкономили на материалах

Я имел ввиду не теплоизоляцию, а когда отключаешь отопление - помещение остывает практически сразу.

To: дядя Вова

Если хочешь долго и счастливо жить, то лучше в деревянной бревенчатой избе.

Согласен, но... пожароопасность и те же крысы отбивают желание напрочь.

если паз выбран правильно, а не халтурно

Сейчас это фантастика ....

[Андрей-312]

Про теплоемкость - значит сэкономили на материалах

Я имел ввиду не теплоизоляцию, а когда отключаешь отопление - помещение остывает практически сразу.

У каждой медали есть две стороны. Если остывает быстро, значит, и прогревается быстро. Кирпичный (каменный) дом выстуженный сколько времени топить надо?

[TOYOMAN]

Про теплоемкость - значит сэкономили на материалах

Я имел ввиду не теплоизоляцию, а когда отключаешь отопление - помещение остывает практически сразу.

У каждой медали есть две стороны. Если остывает быстро, значит, и прогревается быстро. Кирпичный (каменный) дом выстуженный сколько времени топить надо?

925097[/snapback]

У меня температура поднимается со скоростью примерно 1 градус в час. Остывает медленнее. Но он и не утеплен пока нормально (проемы).

[SanyPrado]

У меня дом из пеноблоков подведен под крышу, всю зиму простоял.

Я вчера внего зашел. Сухо и никакой влажности

Пеноблоки D500 толщина стены 50 см.

Снаружи дом ничем не обложен

Вот думаю чем обклыдывать или кирпичем облицовочным или искуственным камнем ( пеноблок грунтуется бетоноконтактом на него прикручивается метал сетка и на нее клеется искуств камень). Или же отштукатуритьснаружи и покрсрасить резино содержащей краской. Что думаете?

А вообще я ищу толкового электрика сантехника (чтобы мог котелсмонтировать, септик) ну и бригадирить чтобы мог. Есть такие?

[дядя Вова]

Тут мысль проскакивала что строить в ширь дешевле чем в верх. Помоему заблуждение. Стен столькоже а  фундамента и кровли в два раза больше.

925020[/snapback]

когда будет за 60, тогда практически по нескольку раз в день будешь клясть себя за то. что надо было строить дом в одном уровне. Проверено жизнью.

[TOYOMAN]

У меня дом из пеноблоков подведен под крышу, всю зиму простоял.

Я вчера внего зашел. Сухо и никакой влажности

Пеноблоки D500 толщина стены 50 см.

Снаружи дом ничем не обложен

Вот думаю чем обклыдывать или кирпичем облицовочным или  искуственным камнем ( пеноблок грунтуется бетоноконтактом на него  прикручивается метал сетка и на нее клеется искуств камень). Или же отштукатуритьснаружи и покрсрасить резино содержащей краской. Что думаете?

А вообще я ищу толкового электрика сантехника (чтобы мог котелсмонтировать, септик) ну и бригадирить чтобы мог. Есть такие?

925139[/snapback]

Есть, могу дать координаты.

[tornado]

я ставил стеклопакеты на следующий год,но вдоль каждой рамы стоит брус вертикально и недает проему садиться.

А как тебе удалось вертикальный брус совместить с венцами?

брус ставится в паз, выпиленный в венцах

[хрум]

дом должен садиться равномерно. если венцы упираются на раму окна или брус-подпорку, сруб же перекосит

ИМЕННО. Я не спрашивал как препятствовать усадке дома - это нонсенс в случае венцов - я спрашивал про теплоизоляцию усадочного зазора. Ничего кроме "старого" метода - наличники + пакля или иной утеплитель - больше не нашел

2 Торнадо

Миш, ты же строишь экологичный дом. Нафига же тебе стеклопакеты?!

Я стараюсь строить не просто экологичный дом а дом максимально зеленый - с пониженным энергопотреблением (на первом этапе так). А это тянет за собой выполнение максимальной теплоизоляции. В доме (я уже тут помоему трижны писал) максимум теплопотерь - проемы. Отсюда и стеклопакеты. Но пока уперся в усадочный зазор.

ибо плита на поверхности - зло, какая бы подушка там не была.

Утверждение голословное ответ будет такой же: ерунда.

И напоследок про каркасники: кроме как дёшево, преимуществ нету. У меня над гаражом второй этаж каркасный. звукоизоляции просто никакой. про теплоёмкость вообще молчу.

Любая технология если плохо выполнена - отстой. Каркасный дом имеет максимальный коэфициэнт "цена/эффективность". Просто не надо строить _совсем_ тонкие стены - считайте по снипам и будет вам счастье. Люди строят каркасные дома десятками и никаких проблем ни с теплопотерями ни с звукоизоляцией. Полуметровая каркасная стена имеет потребительские (технические) характеристики, которые не побьет ни одна другая.

Тут мысль проскакивала что строить в ширь дешевле чем в верх. Помоему заблуждение. Стен столькоже а  фундамента и кровли в два раза больше.

Речь не про дешевизну а "правильность". Убогость концепции личного небоскреба в стиле "один на девятнадцать" не видна в виду зашоренности глаз, и то в основном городским жителям. Жить надо как можно ближе к земле - так природой установлено. А уж тем более за городом.

Nothing personal - IMHO only

[Fire(rus)]

я ставил стеклопакеты на следующий год,но вдоль каждой рамы стоит брус вертикально и недает проему садиться.

А как тебе удалось вертикальный брус совместить с венцами?

924189[/snapback]

Да строители делали это легко,просто немного оставили зазор по вертикали у бруса который вертикально стоит,после того как дом выстоял 10месяцев -проверили на сколько сел брус.

В проем все равно окно ставиться с зазором по периметру около 3-4 см,а потом в эту щель забивается утеплитель.

щас попробую найти фото.

[Fire(rus)]

нашел такую фотку,кстати на фото Виктор-мастеровой который мне построил этот дом,за его спиной видны вертикальные брусья вдоль окна (в данном случае на фото окно душевой) http://foto.rambler.ru/users/isaefff/4/IMG.../?res=upload_ok

[Fire(rus)]

я ставил стеклопакеты на следующий год,но вдоль каждой рамы стоит брус вертикально и недает проему садиться.

А как тебе удалось вертикальный брус совместить с венцами?

924189[/snapback]

Да строители делали это легко,просто немного оставили зазор по вертикали у бруса который вертикально стоит,после того как дом выстоял 10месяцев -проверили на сколько сел брус.

В проем все равно окно ставиться с зазором по периметру около 3-4 см,а потом в эту щель забивается утеплитель.

щас попробую найти фото.

925272[/snapback]

кстати окна заказывать надо по фактическому размеру,а не плановому

[XAPuTOH]

Тут мысль проскакивала что строить в ширь дешевле чем в верх. Помоему заблуждение. Стен столькоже а  фундамента и кровли в два раза больше.

925020[/snapback]

когда будет за 60, тогда практически по нескольку раз в день будешь клясть себя за то. что надо было строить дом в одном уровне. Проверено жизнью.

925141[/snapback]

Тут мысль проскакивала что строить в ширь дешевле чем в верх. Помоему заблуждение. Стен столькоже а  фундамента и кровли в два раза больше.

Речь не про дешевизну а "правильность". Убогость концепции личного небоскреба в стиле "один на девятнадцать" не видна в виду зашоренности глаз, и то в основном городским жителям. Жить надо как можно ближе к земле - так природой установлено. А уж тем более за городом.

Nothing personal - IMHO only

925243[/snapback]

Господа

Я же не опровергаю ваши мнения. Просто ктото тут несколько страниц назат написал что дешевле в ширь. это не так.

Ну и 3 этажа конечно лишнего. А так я бы с удовольствием выходил поутру на балкон второго этажа из спальни посмотреть что к чему.

В общем думаю есть как плюсы так и минусы

[ALEX38]

Просто ктото тут несколько страниц назат написал что дешевле в ширь. это не так.

а теперь посчитаем стоимость лестниц (хорошая лестница стоит как 80м. куб бетона)...пропадающей площади под лестницами (около 36м. кв на КАЖДЫЙ этаж)...или там как у пожарников труба будет ?

[Андрей-312]

ALEX38,

спор бесполезный. Давно доказано, что стоимость 1 метра в двухэтажном доме получается меньше, чем в одноэтажном. Ты вот лестницу подсчитал... а прикинь стоимость фунамента - 50 кв.м держать или 100? а стоимость крыши? Где-то экономишь на одном этаже, где-то теряешь, а в итоге двухэтажный дешевле!

Но как правильно замечено - с возрастом второй этаж становится все более невостребован. А "содержать" его надо, хотя бы то же отопление и сантехнику.

[tornado]

Господа

Я же не опровергаю ваши мнения. Просто ктото тут несколько страниц назат написал что дешевле в ширь. это не так.

"Не то" это про другое: это я писал "лучше шире чем выше". Лучше а не дешевле. Хотя и дешевле тоже: фундамент будет относительно дешевле

Ну и 3 этажа конечно лишнего. А так я бы с удовольствием выходил поутру на балкон второго этажа из спальни посмотреть что к чему.

В общем думаю есть как плюсы так и минусы

Пжста: двухэтажка это будет.... 7-8 метров в коньке. А сколько вы хотите в плане дом? 6х6? 8х8 уже шире чем выше. ЧиТД.