Top_Fuel

уделил время более тщательному осмотру поршней, и вот какая картина. Вернёмся к условиям изначальным, это пробег, он реальный ибо машина в одних руках, человек взрослый и состоявшийся, сам для себя скручивать не будет, и так, он 142443 км. Чипа не было. Автомобиль обслуживался только у ОД, как в нашей области, так и соседней. Поэтому мысли типа о перепробеге по ТО, контрафактом масле - исключаем. Остаётся только топливо как вариант непонятный. / ну хоть один вариант оставлю скептикам / :-) напомню видео, что из 8-ми поршней, только 2 смогли покинуть блок без усилий, остальные 6 не могли выйти, так как мешал буртик ввиде выработки в цилиндре более 0,5 мм так что же так убило цилиндр? смотрим на отмытые в мойке поршни... тут при хорошем увеличении видно как драло :-) кольцо нещадно а тут причина невозможности посадки кольца, а точнее его распирания в замке нагаром, который откладывался и откладывался... Теперь подробнее: как видите юбка поршня практически в идеальном состоянии, тефлон-фуфлон реально работает, /мойка хорошо отмывает, поэтому часть от химии слезла, где толщина уже была минимальная/ отдать должное TOYOTA нашла производителя поршней MAHLE удачно, покрывают на совесть, у меня есть опыт с другими производителями моторов где на таком пробеге от тефлона и следа уже нет. Смотрим далее на канавку верхнего компрессионного кольца, и видим там нереальный слой очень твёрдого нагара, который начал откладываться с какого-то момента, и распирать поршневое кольцо, тем самым нагружая стенки цилиндра, чем и вызвал износ. Во второй канавке такого слоя нагара уже нет, по крайней мере под самим кольцом, но есть в замке, т.е. тоже препятствовал схождению кольца и оно тоже участвовало в износе цилиндра. А вот с канавкой маслосьёмного кольца всё - ок. Дизель, там нагар практически никогда не встречается, а вот на бензиновом моторе наоборот... Теперь давай те поговорим... Я думаю все понимают что такая картина наступила не за 10.000 км до ремонта, и не факт что из-за качества масла, и не факт что из-за качества топлива... Нагар очень твёрдый, очень плохо растворяется в керосине, растворителе,очистителе ... Если его раскрошить, то распадается на очень мелкие частицы, но растереть их типа в пасту очень трудно, такой своего рода мелкий абразив. :-)

поршни / гильзы и блок завтра отправляются в работу Задам вопрос обществу: что лучше, продолжать в этой теме по поводу ремонтов 1VD-FTV или создавать для каждого мотора отдельно? Как удобней и правильней?

Да, действительно на всех звук бук-бук справа, ближе к моторному щиту. Различие по температуре выпускных труб от коллектора тоже замечал, тоже правая, разница реально рукой ощущается. При 1200-1300 об/мин бук-бука нет, хоть как слушай... Смущает то, что на некоторых вообще ничего подобного нет, хоть рестайл, хоть дорестайл... Пока веду наблюдения, должно ведь быть объяснение данному факту...

Я думаю что в скором повторю Ваш труд, дождусь только колец для сравнения ...

да не за что, я не жадный :-) что касаемо вкладыша этого - это типа своего рода разработка одного из именитых заводов Японии по производству колец, гильз, поршней и прочего для ремонта двигателей, как автомобильных, так и спец техники всякого разного плана...В стандарте его не будут делать по причине лишней операции и не одной, это нафиг никому не нужно, при гарантии 3 года и 100.000 км :-) и так всё ходит более-менее... она как раз намекает на EGR, но с описанием туго этого девайса, пока занимаюсь поиском информации...С колечками реально не апгрейд, чёткое разделение, с EGR и без...

букает на многих...и с разными пробегами... уши куда только не залазили... пытались найти зависимость от оборотов слушая фонендоскопом и записывая на диктофон - не нашли связь... догадки так и остались догадками, ибо желающих пустить в разбор свою машину не оказалось, все в один голос заявили - ну и пусть букает... п.с. те моторы которые в кап.ремонт приехали, там не до букания было, там других звуков хватало... а так после ремонта букания нет. пока наблюдаю при ТО, посмотрим когда появится.

без диагностики вам в любом случае не обойтись... максимум что вы можете попробовать, это подать напряжение на насос отдельно, минуя всю цепь запуска и попробовать запустить двигатель... что-то более смысла нет тратить времени, обратитесь к специалистам. /если существует динамический выключатель топливного насоса, найдите его, может сработал от неровности какой, бывает он реально существует в некоторых авто в зависимости от требований/

дело в том, что кольца поршневые разные, для моторов с EGR и без него... вот жду прихода колец от мотора без EGR чтобы сравнить в чём отличие хотя бы физическое... Если там на уровне состава металла отличия, то глуша EGR надо понимать что изменяем по процессам горения... ещё наткнулся на кое-какую доработку в плане ремонта моторов...это специальный вкладыш в самый верх гильзы/цилиндра который мешает образованию пояса из нагара / а это углерод - своего рода абразив/ , и не портит поршень...который в свою очередь не портит цилиндр... а вот что происходит без этого кольца-вкладыша ввиде следов задиров...

Понимаю что Вас интересует про самостоятельную замену или присутствие. К сожалению нынешняя действительность располагает моментами когда Вам могут или тупо не заменить, или заменить частично, или на что-то другое. Тут сами понимаете, за руку пока не пойман, всего лишь разговоры... Большинство первых владельцев TLC вряд ли сами будут что-то делать со своим авто, не по статусу как минимум, возможно есть водитель на котором эта обязанность, да и не думаю так далеко только купив авто. Вторые/третьи возможно и займутся самообслуживанием, но как правило это единицы, и вряд ли именно от них в ремонт ко мне попадёт такой мотор. Сейчас все очень занятые и спешащие, поэтому стараются пристроиться в более-менее удобное место, где привёз, оставил, забрал. И не вникать. Что касаемо осмотра элемента масляного фильтра - если это картридж, то всегда смотрим что в нём между складок, особенно если пробеги уже большие. Встречаются случаи когда есть хлопья/ пыль серебристого, медного цвета. Но там уже и на слух слышно что мотор тарахтит как-то не так. Фильтра в корпусе уже сложнее, как правило задача такая не ставится при обычной замене масла, а паранойей страдать желания нет. При сливе масла как правило только редкостное Г... заставляет обратить внимание чего там не такое сливается или вываливается... Пробки не у всех магнитные, шубы может и не быть. Так что нюансов в процедуре замены масла хватает... По форсункам охлаждения поршней: конечно они есть на этом двигателе, обычная надёжная конструкция с под пружиненным шариком. Мотор серьёзный, диаметры все не маленькие, чтобы была хоть одна забитая чем-нибудь ещё не встречал. Вариант подклинивания шарика конечно возможен, там же как бы износ то присходит, но это очень уж фантастично. В нашем регионе с ГСМ очень всё как и у Всех остальных регионов, массовой эпидемии то не наблюдается, значит можно считать что всё норм. Владельцы АЗС только на полиграфе и в бане могут рассказать правду, не приходилось с ними там пересекаться

сложно утверждать сейчас на 100%... в данный момент уже третий мотор находится в ремонте, изучаю характер износа и обязательно поделюсь мнением... Разные владельцы, разные условия эксплуатации и обслуживания, но характеры так ск4азать повреждений почти рядом ...Есть над чем задуматься, ибо с тем количеством TLC200 которые есть в России проблемы будут только нарастать... Вот как бы пару фото, по нему создам отдельную тему или тут продолжу...Как удобней обществу будет :-) а вот выработка в 6-ти цилиндрах более 0,5 мм коренные вкладыши, убиты на 2-й опорной шейке, давление масла при этом в норме... сама шейка шатунные вкладыши самые изношенные верхние в шатуне... п.с. пробег на 100% родной, в одних руках, регулярное обслуживание, условия эксплуатации тяжёлые :-) город-село, чипа нет и не было...

Тамбов маслосьёмное кокс содержит, но не столь критично как порой бывает на бензинках, выдрать невозможно руками. Чугунная канавка под кольцо имеет небольшой наклёп, кольцо вверх-вниз разбивает. Точный прям износ не замерял, но думаю скоро выложу отдельно тему про пробелу всех 3-х моторов, думаю в диалоге найдём общее мнение ... Вы конечно правы. не скрою, не всегда точно по полноте подбираю,когда размер std , особенно если группы граничат друг с другом и нужных нет по наличию или количеству. внимание уделяю факту вращения после затяжки. понравится 100% :-)

Специальное масло для сборки фирмы Permatex. Позволяет гарантированно прокручивать при сборке мотор не переживая за трение ... Если использовать обычное масло, то оно имеет свойство стекать с поверхности, что не гарантирует смазку на 100%. Пользуюсь уже очень много лет... Фото при создании темы превысили количество и сам стали ссылками. Если модератор может помочь исправить, буду признателен. п.с. на прадо-клубе к сожалению вообще тему удалили... :(

спс. до разбора конечно не замерял, как-то упустил этот момент. после запуска проверил - на ХХ на полностью прогретом моторе 1,5 bar, на 2000 об/мин 2.5. Конструкция маслонасоса очень серьезная, я думаю с давлением проблем нет у этого мотора, особенно судя по третьему мотору который я сейчас разбираю, где на 2-Й коренной шейке вообще вкладыша нет... :( а давление при этом по показометру в салоне беды не предвещало. Да, мотор ранее был чипованный, но первый владелец снял перед продажей второму. По срокам - первый мотор долго, почти 3 месяца, переезд месяц отобрал времени, просто всё по коробкам лежало... Сейчас все запчасти держу на мотор в наличии, в 3-4 недели укладываюсь. По бюджету - весь ремонт полностью с допами всякими уложили в 386.000р, а чисто по запчастям и работам отдельно выложу на втором/третьем примере уже скоро. Про запас прочности складываю пока мнение, много моментов разных в беседе с владельцами умерших моторов появляется...надо сначала понять на каком этапе и от каких действий он начинает умирать... Вот пример проблемы крайнего мотора. В одних руках с 2009 года с реальным пробегом 142,000км... + провёрнутый вкладыш второй коренной шейки... https://youtu.be/cvrTfoS0-ZQ 2 поршня только удалось вынуть руками без пилилова...

Всем Доброго Времени Суток! Давно не выкладывал на обозрение ремонты, много чего было интересного, но как-то времени совсем не было...да и сейчас с ним тяжко... Но тем не менее есть чем поделиться. Данный двигатель заслуживает внимания, ибо считается очень надёжным и не убиваемым, но тем не менее они уже просятся в ремонт, и не только из-за отношения в качестве обслуживания, но и время приходит... И так, имеем в ремонт очень надёжный автомобиль TOYOTA LAND CRUISER 200 , 2011 года выпуска, с пробегом на одометре 168804 км. Верить этому пробегу сами понимаете на 100% нельзя, ибо в нашем городе ,да и стране смотать лишнюю 100-ку считается нормой. :-) Так что же привело его в автосервис? Став вторым владельцем, человек на протяжении 10.000 км прислушивался к работе мотора, вроде как всё и работает, и едет, но что-то как-то не устраивало...То шумит чуть сильнее чем у других, то трясётся чуть сильнее, ну маслица как-бы подлить литр-два вроде не напрягает, ну дымок иногда бывает на холодную - неужели мотор помирает??? :-) Звонок первому владельцу, разговор типа что вроде как всё норм, но не норм,было-не было и бла-бла-бла... В общем был дан совет сгонять в проверенный автосервис где авто на постоянку любили и обслуживали. Там помогут. Поехал человек ,обратился, рассказал. Оставил авто, время прошло-подошло, денег заплатил - получил авто и отчёт о проделанной работе и ВСЁ НОРМАЛЬНО НЕ ПАРЬ МОЗГ. :-) Но как-бы ничего не изменилось ,и это напрягло...тем более что нет эффекта за оставленные деньги... ничего нет... Знакомый там, знакомый сям ,и как бы авто приехал ко мне. Поговорили, определили самый минимум работ дабы проверить информацию полученную совсем недавно... Диагностика диагностике рознь, жаль любители смотреть в монитор сканера ограничиваются лишь этим, а ручками работать в последнее время считается не царским делом... Но как показывает практика, именно последнее приносит результат. И так, в процессе добирания до свечей накала, дабы проверить компрессию механическим способом /ибо измерение компрессии с помощью диагностического сканера как правило показывает погоду в Красноярске/ обратили внимание на огромное присутствие масла во впускном тракте, т.е патрубках, кулере... Решили посмотреть что происходит при работе хотя бы на ХХ, повышенных оборотах. и это было только началом... Далее измерение компрессии в цилиндрах. По окончании проверки во всех восьми цилиндрах, было понятно что компрессия существенно ниже минимально допустимого порога для данного мотора, а во втором цилиндре можно считать что вообще ниже плинтуса... Минимальная компрессия которую допускает производитель - 22 bar. Норма 25-27 для двигателя который считается в удовлетворительном состоянии. Так же производитель допускает разброс по цилиндрам в пределах 5 bar, но это спорный момент...Не будем вдаваться в полемику и продолжим далее. Владелец был извещён, с ориентирован с дальнейшими действиями. Получив согласие мы приступили к работе... Toyota очень заботится о простоте и доступности ремонта, поэтому даже ребёнок может разобрать :-D ну вот и виновник торжества сей проблемы... верхнее поршневое кольцо стало тоньше по толщине, разбило канавку в поршне под кольцо, убило цилиндр... Причин этому может быть множество, разбираться можно долго, гадать в том числе тоже... Но факт на лицо, пусть даже сомневаться в пробеге, но тем не менее какие-то выводы нужно делать... Сам двигатель в принципе пригоден для ремонта, может не совсем традиционного, ибо дилер просто меняет блок, так как ремонтных поршней пока нет на этот мотор, а гильзовать они явно не будут. Коленвал имеет ремонт 0,25 по шатунным/коренным шейкам. Ну и для сторонников б/у моторов вообще выбор огромный. Мы остановились на варианте гильзовки блока под новые поршни. И так: гильзы/поршни куплены блок отмыт, загильзован, плоскости фрезерованы обязательно покрашен, чтобы был совсем как новый коленвал проверен в центрах на биение, проверенны шейки на износ - состояние идеальное, очень был удивлён отсутствием какого либо износа, даже 0,01 мм нет намёка... поэтому вкладыши стандарт. подбирать желательно по рекомендациям производителя. При подборе обратите внимание что вкладыши коренные для 1/5 опорной шейки отличаются от вкладышей 2/3/4 шейки. При 0,25 комплект идёт уже готовый, полный. В общем продолжаем сборку: для устранения осевого люфта так-же есть выбор упорных колец ремонтного размера 0,125 и 0,25 мм . Не пренебрегайте лишний раз удостовериться в измерении осевого люфта. При постоянном педалировании /а это на крузаке норма езды/ вал толкает вперёд назад очень хорошо. Далее установка поршневой: есть нюансы при установке шатуна к стороне двигателя, поэтому повнимательнее... не ленитесь удостовериться в зазоре кольца. Подбор толщины прокладки ГБЦ считается на основании выступа поршня из блока. Если есть возможность выбора, не пренебрегаем данной процедурой. Про ГБЦ: гбц в принципе живые оказались, за исключением впускных клапанов которые имели сильный износ рабочей фаски. Пришлось их полностью заменить. Рабочую фаску седла клапана на впуске пришлось править, на выпуске слегка только обновили. Плоскость гбц фрезерована 0,05 мм. Была небольшая яма между двумя крайними цилиндрами задней стороны двигателя, на обоих ГБЦ. Скорее всего локальный перегрев, ввиду сильной теплонагруженности и несвоевременной профилактике системы охлаждения и её рабочих элементов. болты ГБЦ ес-сно новые следующая сторона... затяжка ГБЦ согласно рекомендациям производителя. но я делаю на свой лад. Установка части передней крышки ГРМ Установка распредвалов и всего что с ними связанно... подготовка к установке ГРМ есть особенности в установке меток распредвалов при установке цепей ГРМ, поэтому очень хорошо всё проверьте, подумайте ,и только потом верьте в то, что делаете. Я нашёл ошибку в камасутре по сборке данного авто ,переводчик скотина опечатался, поэтому если есть сомнения смотрите разные источники информации. http://s019.radikal.ru/i627/1609/af/2d3d26bcf7bf.jpg Убедившись что всё верно по меткам,собираем далее... http://s017.radikal.ru/i444/1609/6f/0517ba303703.jpg http://s19.radikal.ru/i192/1609/e1/8ac8e752d627.jpg http://s019.radikal.ru/i624/1609/86/a57ae233abdb.jpg закрываем переднюю крышку ГРМ http://s06.radikal.ru/i179/1609/80/b60100c91b6c.jpg http://s16.radikal.ru/i191/1609/57/d337f4457440.jpg устанавливаем клапанные крышки http://s008.radikal.ru/i305/1609/d7/eb45063d4675.jpg http://s017.radikal.ru/i418/1609/0f/5f15a9384359.jpg http://s017.radikal.ru/i412/1609/a1/cde096a0b49d.jpg http://s017.radikal.ru/i444/1609/90/534570b03eaa.jpg Насос системы охлаждения по умолчанию новый при таком ремонте. Топливные форсунки обязательно проверить на стенде в специализированной организации, если необходимо - заменить. Свечи накала ес-сно новые. Маслонасосы разобрать, осмотреть, при сомнениях - заменить. Что-то более пока не изучил по ним, добавить нечего... http://s017.radikal.ru/i441/1609/51/821badb772f7.jpg http://s009.radikal.ru/i310/1609/65/7aa10ae5f4f7.jpg http://i026.radikal.ru/1609/90/ebad1e5d621b.jpg Установка поддона: http://s017.radikal.ru/i421/1609/a4/abbd1e212020.jpg http://s019.radikal.ru/i615/1609/67/e17bb41b05a7.jpg http://s009.radikal.ru/i309/1609/b0/e5fe8e8950a6.jpg http://s015.radikal.ru/i333/1609/c9/741b37382b26.jpg http://s008.radikal.ru/i303/1609/c1/fd93657a31bd.jpg http://s001.radikal.ru/i193/1609/c8/2cec0a65be36.jpg Ну а далее происходит процесс установки всего остального навесного и дополнительного. Всё ес-сно моется, осматривается, инспектируется. Цена любой ошибки и недосмотра очень существенна ,поэтому порой приходится отключать телефоны и работать... Процесс не очень быстрый, ибо то количество болтиков и гаечек которое необходимо прикрутить очень велико... http://s019.radikal.ru/i638/1609/eb/a16363eb3b41.jpg http://s015.radikal.ru/i332/1609/40/c58c2e82e5e2.jpg http://s019.radikal.ru/i638/1609/9f/b6f96bd1d697.jpg http://s017.radikal.ru/i407/1609/21/bfa5d6360439.jpg http://s018.radikal.ru/i505/1609/23/a895599fa665.jpg http://s010.radikal.ru/i311/1609/8c/cfb9cc1f12c9.jpg http://s019.radikal.ru/i633/1609/f0/f733d12f7c49.jpg http://s017.radikal.ru/i406/1609/ed/7d5c3552cda9.jpg http://s018.radikal.ru/i528/1609/30/6bbc4fc521e6.jpg http://i045.radikal.ru/1609/53/61a94b6aadc4.jpg http://s019.radikal.ru/i624/1609/06/b775529d3405.jpg http://s019.radikal.ru/i631/1609/19/48b71b4a09bb.jpg http://s010.radikal.ru/i311/1609/af/233d3542a47f.jpg http://s018.radikal.ru/i522/1609/0e/93f15e384121.jpg http://s016.radikal.ru/i336/1609/e9/7bcee55e0b33.jpg http://s009.radikal.ru/i307/1609/14/9b7f4a57de4f.jpg http://s019.radikal.ru/i617/1609/fa/6ab3fd8c6d68.jpg http://s46.radikal.ru/i111/1609/76/682c8d06df98.jpg http://s018.radikal.ru/i503/1609/d1/b541818f37ef.jpg и наконец-то установка двигателя в автомобиль... http://s019.radikal.ru/i609/1609/3a/bf460602b0d3.jpg http://s020.radikal.ru/i702/1609/8b/adcd0d892805.jpg и торжественный запуск http://s008.radikal.ru/i303/1609/42/428d50c21004.jpg В принципе всё прошло очень удачно. Были в процессе некоторые моменты, но они просто чуть заняли личного времени в устранении мелочей. Поэтому старайтесь внимательно проверять соединения шлангов, трубок, шумогасителей всяких, ибо потом на автомобиле не подарок долезть что-то докрутить. :-) На данный момент написания отчёта о ремонте,автомобиль проехал более 3-х тысяч км, всё норм. Бюджет в этот раз оглашать не буду по личным соображениям, но он получился вполне достойным, чтобы не приобретать б/у или как многие любят КОНТРАКТНЫЙ мотор с непонятным прошлым и непонятной гарантией. На свою работу я дал гарантию 100.000 км при определённых условиях. Может конечно рискованно, но посмотрим. Всем дочитавшим Спасибо за Внимание! Не ломайтесь. :-) ВСЕМ УДАЧИ!