VADUS

Думаю да, так как в теории ей с таким выходом рычага ничего не должно мешать встать на своё место. 

8 минут назад, Moonshiner сказал:

уже нет полуторки... кожа от сотки и бокс от Лексуса...

Тогда будет всё как на 100-ке VX - отлично. 

Если 105 GX, то там не всё так просто.... Дальше идёт бокс между сидениями. У меня была похожая ситуация, только с рычагом раздатки на Раннере - колхозил ручку со смещением вперед. Ибо кузов порезать не проблема, а вот пластиковую бороду окультурить гораздо сложнее. Если 105-ка STD, то бороды нет, но зато рычаг может мешать полуторному сидению.  

Добавил выше тему с фотографиями

Про главное отличие никто не написал. Если 100-ка была VX, то там рычаг переключения КПП выходит на 17см дальше, чем на штатной коробке 105/80. Есть тема на форуме с такой проблемой. На 80, 105, и редких 100 Комфорт, рычаг выходит одинаково. На обычных VX 100-ках дальше на 17 см. Кажется так. Будьте внимательны. 

Юра привет, по совету многих - в Автотрейде. 

На прошлой странице сделал сравнение для маленького подшипника, надо добавить и для большого:

Большой ступичный подшипник JLM104948 / JLM104910

_______________________NTN___________Koyo_______Timken
Static load (N)___________94000__________97900_______104000
Dynamic Load (N)________77500__________90000________96300

Fatigue load limit (N)______11500__________14700________12700

Маленький ступичный подшипник LM102949 / LM102910 

_______________________NTN___________Koyo________Timken
Static load (N)___________76000__________78100_________81800
Dynamic Load (N)________60000__________70000_________72900

Fatigue load limit (N)______9300___________11400_________9980

Есть вероятность, что у Кoyo сильнее закалка, отсюда заметно выше предел усталостной нагрузки, и соответственно, ниже максимальная статическая и динамическая нагрузки. У Тимкена всё наоборот, видимо слабее калят. Самый слабый по всем показателям NTN. Это при условии, что всем этим цифрам вообще можно доверять.... В итоге закупил еще и Койо до кучи. QR коды все подтвердились, этикетки все с голограммой, скотча нет, зато все пакетики полностью запечатаны. Но даже через пакетики видно, что на металле штамповка, а не гравировка. Закупил так же и Koyo. После детального изучения приму решение, кто из них пойдёт на машину, а кто в ЗИП.  

Походу они все уже давно в Китай ломанулись. Но у японцев вроде осталось производство авто подшипников в Японии, хоть это радует. Купил оригинальный японский NTN - значит уже надо радоваться) Чем дальше погружаешься в тему, тем грустнее становится. Походу старый американский Тимкен уже не купить - а китайский оригинал я уже держал сегодня в руках. Может быть он и нормальный, об этом расскажет Кот после того, как сделает летом очередную ревизию.  

Интересно... и в сети американской есть такие фотографии, и в нашей тоже попадаются. И менеджер говорил, что они сами эти подшипники привозили (закупали). Может это связанно с тем, что Тимкен массово перенес производство в Китай? ИИ пишет, что:

2010-е годы (особенно после 2015 года): Активный перенос производства стандартных, массовых позиций (включая многие автомобильные подшипники) на заводы в Китае, Индии, Восточной Европе для снижения стоимости. Высокоточные и специальные подшипники (для аэрокосмоса, ветряков, критичной промышленности) продолжают производиться в США и Европе. 

Так же то, что производство может быть привязано к рынку сбыта... Хотя с бытовухой они вряд ли будут так заморачиваться. Кажется теперь картина проясняется.... 

При таких раскладах пусть это лучше будет японский NTN или Koyo. 

Сегодня зашел с оказией в магазин запчастей LR, проезжал буквально мимо них - грех было не попытать счастье). Там были в наличии нужные мне подшипники Тимкен, ценник 3200 - нормальный. Выносят 2 коробки, c QR кодами. Сканирую с WBA - программа подтверждает подлинность! Я уже обрадовался, но всё равно полез в коробку. Спасибо, хороший менеджер, разрешил вскрыть без проблем, даже сам участвовал в процессе. Вынимаем подшипник..... и... надписей практически даже НЕ ВИДНО! То есть настолько слабая лазерная гравировка, что надпись с трудом читается.... Сама надпись явный левак, упоминания про USA в помине нет, никакого. Так же текст не по центру а немного смещен к внешней границе. Сам подшипник отличается о того, что пришел с Озона по цвету - он заметно темнее. Тип и качество смазки очень похожее - смазка практически не пачкает руки, очень жидкая и её очень мало, даже вытирать руки не стал, хотя мне любезно предложили салфетки. Зато краска с упаковочного пакетика не сходит, даже если ее потереть. На пакетике из Озона краска сходила от простого прикосновения. Менеджеру тоже стало интересно - полезли с сеть смотреть картинки, там нормальный Тимкен, как на фото в сообщении выше. Брать конечно же не стал, ко мне вопросов тоже никаких не было, впечатление о магазине осталось очень хорошее. Вывод - напечатать правильный QR код на коробке совершенно не проблема, до тех пор, пока этот номер не забанят в базе данных. Так же не проблема изготовить качественную упаковку и пакетики. Надо в первую очередь с пристрастием смотреть на сам подшипник. 

P.S. галографической наклейки не было. Вообще показалось, что это не наклейка, а рисунок на коробке. 

Вот такая табличка у меня получилась по трём производителям:

_______________________NTN___________Koyo________Timken
Static load (N)___________76000__________78100_________81800
Dynamic Load (N)________60000__________70000_________72900

Fatigue load limit (N)______9300___________11400_________9980

Тимкен не даёт значения для усталостного порога нагрузки, у него дана другая методика - динамическая нагрузка на 90 миллионов оборотов. Это сложно сравнимые значения. Но у них есть калькулятор на сайте для расчета усталостной долговечности по ISO 281:2007. В калькулятор необходимо вводить обороты и нагрузку, и на выходе он даёт L10 в часах, но помимо этого указывает и Fatigue load limit (N) 9890 для всевозможных комбинаций нагрузки. Наверное можно от этой цифры отталкиваться. А вообще конечно вопрос - насколько точно производители придерживаются методики расчета  в рамках одного стандарта ISO. Как то подозрительно Койо выбивается по этому параметру. У Тимкена и НТН прослеживается корреляция по соотношению всех трёх параметров. 

А вот так должен выглядеть оригинальный Тимкен. Так же добавил официальную спеку Тимкена:

Ну и для точности третья официальная спека от JTEKT (Koyo). PDF-ника у них нет на сайте, только принт-превью:

Если на колесах более 35, то наверное расходник. Я за 20 лет и 300 с лишним ткм. пробега на колесах 33 их ни разу не менял. Думаю, что до меня их так же не меняли, ибо машина в стандарте была, то есть подшипники еще заводские наверняка.

NTN по характеристикам получается самым слабым из трёх. В динамике там всё таки 60kN, а не 54 -  и то хорошо. Может быть потому, что это именно 4T - не знаю. Попробую еще одно место с Тимкенами - они там более менее дорогие, может быть и оригинал будет. Меня больше всего волнуют маленькие внешние подшипники, именно в связи с их размером. Спецификация маленького подшипника в приложенном файле. Большой подшипник особых вопросов не вызывает, благодаря своему размеру.  

P.S. теперь на дальняки тоже буду возить комплект, с учетом перехода на новые подшипники.... Если всё же найду Тимкены  маленькие, то NTN как раз в ЗИП пойдут. 

31 минуту назад, DUKE_52 сказал:

но на практике нет никакой пары у алюминия и нержавейки, так как оксидная пленка наржавейки пассивная.

Хаха.... открытие тянет как минимум на Нобелевскую премию.... ровно тот же бред, как 

30.12.2025 в 23:33, DUKE_52 сказал:

у алюминия и нержавейки нет гальванической пары. гальваническая пара есть у железа и алюминия

После таких заявлений. остаётся разве что толкать фуфло про оксидные пленки:

33 минуты назад, DUKE_52 сказал:

некоторые из которых это оксидные пленки,

Накинь провод от плюса акума на алюминиевый корректор ТНВД и посмотри - поможет оксидная пленка или нет.... на потеху публики 

Раньше я тоже был адептом сеточки и оригинальной конструкции. В итоге выкинул сеточку, и не жалею. Стало лучше и зимой и летом. Вместо нее фильтр грубой очистки перед основным фильтром. 

Думаю, что в Иркутске от неё точно надо избавляться. 

Но слишком тонким, в итоге проводимость металла сохраняется, даже с учетом оксидной пленки. Естественная пленка слишком слабая и не в состоянии защитить алюминий ни от обычный коррозии, ни тем более от электрохимической коррозии. Для реальной защиты надо применять жесткое холодное анодирование алюминия, чтобы получить прочную пленку хотя бы в 25-50 мкм. Даже более дешевое дополнительное оксидирование не даст требуемой прочности пленки. 

Ден мне это с самого начала советовал. Но я хотел Тимкен и был готов переплатить за него в 5 раз из-за его повышенной нагрузочной способности. Не получилось. В итоге закуплены оригинальные подшипники NTN. На упаковках присутствует бар-код, каждый был проверен и подтвержден программой WBA как оригинал NTN. Этикетки с галографической лентой с края, скотч похож на оригинал, внутренний пакетик аккуратно заплавлен. На подшипниках надписи отштампованы. Все подшипники 4T с ощутимым слоем смазки. По цене все 4 подшипника в сумме дешевле, чем один оригинал Тойоты. 
 

Это не отменяет всего написанного выше. Естественная оксидная пленка НЕ превращает металл в диэлектрик - ни алюминий, ни нержавейку. Полагаю, что  с коррозией алюминия сталкивались все. 

читай сообщение 225. 

9 часов назад, DUKE_52 сказал:

Тебе черным по Русски пишут - не ржавеет нержавейка/чернуха доказано практикой нескольких лет без всяких твоих гостов, ты хоть тыщу таблиц вставь сюда

Для особо "одаренных" - глазки протри, выучи русский язык и научись читать )))), затем прочти то моё сообщение, с которого ты начал "умничать",  развел демагогию и сам же обделался.... :

29.12.2025 в 08:37, VADUS сказал:

Единственное - я бы не стал туда нержу ставить, ибо с ней жесткая гальванопара не в пользу алюминия. Понятно, что там обычно сухо и чисто, поэтому не так критично, но всё равно. Лучше хорошие оцинкованные болты поставить.

1. Речь идёт про алюминий, а не про чернуху. 2. И даже с алюминием в таких условиях быстрой реакции не будет, о чем сразу было написано, так как катод (нержавеющий болт) заметно меньше анода (алюминиевого кронштейна) и там обычно сухо и чисто. Хотя два уха с отверстиями довольно небольшие и риск присутствует. 3. Есть только один неприятный момент - резьба в алюминии (аноде), если туда попадёт влага, то когда нибудь можно выкрутить нержавеющий болт вместе с алюминиевой резьбой.  Поэтому, со всех точек зрения ЛУЧШЕ в алюминиевую резьбу закрутить обычный оцинкованный болт - это и дешевле, и надежнее с точки зрения гальваники. Пусть каждый выберет своё решение, информации дано в избытке.

Приехала посылка №2 в Озон со внутренними подшипниками. На этот раз Тимкен, только хорошо выполненная подделка. Критерии такие:

1. Надписи сделаны гравировкой, но глубокой - таким образом, что ноготь за неё уверенно цепляется. Тем не мене видно, что это гравировка. 

2. QR-кода для проверки на коробке нет, есть старый цифровой номер. Программа WBA работает с VPN и показывает, что такого номера НЕТУ - то есть контрафакт.

3. Принт на пакетике слезает от касаний пальцем.

4. В упаковке нету бумажного вкладыша с информацией. 

На удивление, сам подшипник выполнен хорошо - всё ровное, без дефектов, фаски каленые (темные), никаких задиров не наблюдается, на вращение тоже всё гладко и ровно. 

В общем было двоякое ощущение, поэтому сделал звонок другу). Спасибо Дену, он меня быстро наставил на путь истинный, подтвердил моё сомнение, что это не штамп, а гравировка. Затем молодчина Ден разглядел еще одну деталь, которую я в Озоне не заметил - буквы (текст) выгравированы криво (с наклоном). В общем брать не стал... И еще одна деталь, которую я заметил при изучении интернета: на оригиналах со штамповкой написано "made in USA", а на непонятных экземплярах - просто "USA".

В общем, на этом поиски Тимкена на просторах нашей необъятной я прекращаю, и перехожу к плану Б..... )))))

Еще к вопросу о текущих лягушках. У меня сложилось впечатление, что свою лягушку я прикончил собственными руками, помимо её старости конечно, ей 28.5 лет. Когда у меня в очередной раз не запускалась Вебаста в мороз на летней соляре с говно-роснефти, я пытался качать лягушкой, а она была каменной, так как фильтр при этом практически не прокачивался. Ну я конечно же стал давить сильнее, и тупо её порвал - она пустила немного солярки из под кнопки. При таких обстоятельствах, лучше наверное погреть сперва фильтр номаконом (которого у меня пока нету на 80-ке), растопить парафины,  потом уже качать лягушкой - тогда полагаю, она будет жить долго и счастливо. На новый стакан от 200-ки планирую сразу поставить Номакон и подключить его в разъем штатного подогрева фильтра 80-ки, только через реле и кнопку в салон. 

2 часа назад, Алекс5 сказал:

На параллельных дизельных форумах владельцы двухсотых дизелей жалуются на фильтры, а точнее на корпус с ручным насосом, мол они со временем пропускают в топливную систему воздух.

Со временем они все начинают пропускать воздух, и не только они - даже соединения старых шлангов со штуцерами начинают пропускать воздух. Собственно, отчасти поэтому эта тема и родилась - старые лягушки 80-ки травят воздух и люди их меняют на 200-ые. Есть характерная особенность у этого ручного насоса - если он травит воздух, то при ручной накачке он будет подтекать соляркой. 

2 часа назад, Алекс5 сказал:

Даже приводят наглядные примеры с установленными прозрачными топливопроводами, по которым видно как идёт воздух в виде пузырьков.

Здесь вопрос в том - откуда идёт этот воздух. Совершенно не обязательно, что именно из лягушки.

2 часа назад, Алекс5 сказал:

Есть у них предложение с установкой пластикового (прозрачного) фильтра со сменным фильтрующим элементом с врезанным в топливопровод ручным насосом (лягушкой). Площадь фильтра больше и воздуха вроде нет после него.

Вопрос в качестве фильтрующего элемента и.т.д. Пластик не есть гуд, имхо. Размер фильтра конечно же имеет большое значение. Но здесь надо быть внимательными, чтобы не угробить тонкие 200-ые форсунки. Если уж делать, то как Ден.... вот там действительно размер, так размер. У меня, к сожалению, на такой размер места не осталось под капотом, а так бы его поставил: 

17 часов назад, DUKE_52 сказал:

Спортить конечно бессысленно так как гуглом ты пользуешься мастерски))

Спорить действительно бесполезно, так как разводить пустую болтовню на ровном месте, ты и в правду горазд... При этом слабо понимаешь, что такое гальваническая пара) и притягиваешь за уши сварку нержи и чернухи, которая не имеет к вопросу никакого отношения) 

17 часов назад, DUKE_52 сказал:

 потому что хром, которого нет в твоём рисунке, придаёт нержавейке свойство образовывать  ПАССИВНУЮ оксидную пленку, из-за которой нержавейка нейтральна с множеством соприкасаемых металлов и сплавов, кислот, а так же солей и реагентов которые льют на дороги.

Я же говорю, что ты даже не понимаешь, о чем говоришь )))) Не надо путать хром со сталью, содержащей хром). Ты так же путаешь химические свойства с электрохимией. Электро-химическую активность нержа всегда сохраняет, и является катодом в паре с алюминием, убивая анод. Учи матчасть... ну или хотя бы посмотри на таблицу ГОСТа по совместимости нержавейки и алюминия - она имеет такую же "условную" совместимость, как чернуха. Прямо над ней - Хром, которого нет в "моём рисунке", который на самом деле не мой).... Тут еще много чего нет, в частности того, что некоторые виды нержи еще  более опасные, чем чернуха (деление слишком грубое - на три критерия). И обрати внимание на цинковые покрытия.... 

Допустимые контакты металлов по ГОСТ 9.005-72. В зависимости от агрессивности среды и степени опасности возникновения контактной коррозии устанавливаются допустимые, ограниченно допустимые и недопустимые контакты металлов со следующими обозначениями:

допустимый…+

ограниченно допустимый…0

недопустимый…–

Ограниченно допустимые контакты могут применяться при условии периодического возобновления защитных смазок и лакокрасочных покрытий, а также при условии допустимости процессов коррозии контактирующих металлов для установленного срока службы изделия.

P.S. это фрагмент таблицы для нормальных атмосферных условий. В том же ГОСТе есть таблица для жестких и очень жестких атмосферных условий (это как раз наша зима с реагентами на дороге), в которой Хром в паре с Алюминием становится уже условно допустимым, меняя плюс на нолик. Вот отличная статья Крепкома, где всё описано популярным языком, оттуда и картинки и ссылка на ГОСТ. 

8 минут назад, Knyaz-vovan сказал:

Интересная деталь: 30-й и 31-й стакан у знакомых запчастистов программа видит, а 32-ой   нет. 

Либо каталог у них старый (до 19 года), либо не ту модель выбирают. Надо модель брать 2015 и далее. Там по экзисту видно. что после рестайла 04.2019 года были только 32-ой стакан и 30-ый фильтр. Это если есть желание брать длинный фильтр.

47 минут назад, Knyaz-vovan сказал:

23382-51031  стакан

23390-51030   фильтр

С Новым годом! Это короткий стакан и длинный фильтр, который в него не влезет. Длинный стакан с 23382-51032