клапан картерных газов

[AZIAT]

а когда кольца меняли, цилиндры промеряли? мож на каком износ большой вот кольца и не помогли

Вопрос не правильно задан . Надо так - Когда меняли кольца , цилиндры хотя-бы хонинговали ( про новые поршни и расточку я вообще молчу , потому как это обычно дурной тон при капиталке движка в России) ?

[Grablya]

Как такое может быть - масло ведрами и не дымка ??

Да, оказывается может. Своими глазами видела. :ph34r: Масло литр на 150-200 км. Паджеро. Катализатора нет, на всякий случай.

Вопрос не правильно задан . Надо так - Когда меняли кольца , цилиндры хотя-бы хонинговали ( про новые поршни и расточку я вообще молчу , потому как это обычно дурной тон при капиталке движка в России) ?

А что при замене колец, по причине закоксованности маслосъемных точат блок и новые поршня? :blink:

Я думала хонингуют для того, чтобы те же новые поршни легче приработались, т.с. нашли свое место, в т.ч. при расточке циллиндров.

Про обязаловку хона даже на "иномоторе"(куда второй раз возили бошку), при замене колец ничего не знают.

А прости Андрей, в нашей нерезиновой только две фирмы: иномотор и мади.

Нет с блоком ничего не делали. Просто все промерили с целью, что дальше делать и покупать. Коленвал тоже не трогали. Более того у новых колец зазор замка оказался больше чем у старых в размерах по книжке. Т.е. с той заменой вообще ничего не изменилось. Ни до, ни после. В январе будет 3 года.

Другой вариант. На ТЛСС мастер рассказывает: с тем же самым приходит к ним 80-ка на капиталку. Дербанят, отвозят блок и голову (ино или мади - просто бытует мнение, что в мади лучше делают блоки, в ино - головы, хотя разговаривая с работниками того же ино - один и тот же народ кочует туда сюда, ибо напильником, в гараже на себя, точить блоки не будешь). Собирают. Клиент уезжает довольный. Возвращается через 2 месяца с воплем: она опять жрет масло. Дербанят по новой.... результат тот же. Вторая машина - тот же результат, но по второму разу уже не переделывали. Поэтому нам сказал: хотите - ради бога. Результат - хз, может поможет, может нет. Забейте.

Сейчас после смены масла прошло 4250км. Из новой канистры долито не менее 2 литров точно, сколько хз - канистра железная Хадо 10В40. Сейчас еще надо доливать - кнопка пару раз моргнула - считай 3 литра.

[Sibmen]

ну если все так замечательно сделали и при условиии что ни где не течет то вердикт один........

у тебя в движе завелся маленький голубенький МАСЛОЕДИК :D

[AZIAT]

Нет с блоком ничего не делали.Просто все промерили с целью, что дальше делать и покупать. Коленвал тоже не трогали. Более того у новых колец зазор замка оказался больше чем у старых в размерах по книжке.

НУВОТТУДАОНОБЛЯИУХОДИТ!

Про обязаловку хона даже на "иномоторе"(куда второй раз возили бошку), при замене колец ничего не знают.

А я знаю одного мастера , который про это знает .

Я думала хонингуют для того, чтобы те же новые поршни легче приработались, т.с. нашли свое место, в т.ч. при расточке циллиндров.

Я не буду тебе тут ликбез устраивать . Найди в сети или в магазинах книжных книжку " Ремонт двигателей зарубежных автомобилей" Хрулев А.Э.

Там всё написано -что ,куда и как деталь в моторе.

На ТЛСС мастер рассказывает

Это не МАСТЕР , это сказочник . Подари ему книжку Хрулева , пусть учится . В "Иномотор " тоже завези один экземплярчик .

[Sibmen]

скачал занятная книжка

[Grablya]

Это не МАСТЕР , это сказочник.

Ну его полфорума знает как уважаемого человека, поэтому не стоит резко высказываться.

Андрей, подскажи как надо:

Промерили циллиндры и поршни - все гуд -точить?

Маслосъемное закоксовано - менять поршневую и точить блок?

Старое компрессионное в замке 0,39, новое 0,41 по книжке: до ремонта, т.е. норма от 0,38 до 0,43 (цифры приблизительные, на память не скажу) - что делать, точить, хонинговать и новая поршневая?

Книжку почитаю, спасибо.

скачал занятная книжка

Кинь пожалуйста ссылку.

[AZIAT]

Промерили циллиндры и поршни - все гуд -точить?

Поршень 90% не годен к дальнейшей эксплуатации . у него изнашиваются посадочные места колец . Т.е это тоже измеряется .

Цилиндр изнашивается не равномерно , поэтому если в него вставить новое кольцо , то оно никогда не будет нормально прилегать к стенкам цилиндра . Поэтому надо обязательно как минимум хоннинговать цилиндр , и если после этого зазор поршень-цилиндр будет в норме можно собирать поршневую группу .

Если всем этим пренебречь , то мотор будет жрать масло так же как и до ремонта , а то и больше .

Книжку прочти , сама всё поймешь .

[Grablya]

To: @AZIAT,

Так ссылку дай. А то, то регистрация, то в непонятном формате, то отправьте смс :(

Т.е. ты считаешь, что картерные газы никак не влияют на расход?

И кстати, у меня в книжке нет, или не нашла - какой допустимый расход на 80-ке?

Т.е. 4 литра долива от смены до смены на 7-8 тык вечного стояния в пробках это вешаца надо уже?

[мишлен]

Поршень 90% не годен к дальнейшей эксплуатации . у него изнашиваются посадочные места колец . Т.е это тоже измеряется .

Цилиндр изнашивается не равномерно , поэтому если в него вставить новое кольцо , то оно никогда не будет нормально прилегать к стенкам цилиндра . Поэтому надо обязательно как минимум хоннинговать цилиндр , и если после этого зазор поршень-цилиндр будет в норме можно собирать поршневую группу .

Если всем этим пренебречь , то мотор будет жрать масло так же как и до ремонта , а то и больше .

Книжку прочти , сама всё поймешь .

Да ерунда такое хонингование , как и замена колец, выработка -то в цилиндре все равно ни куда не денется, да и новый поршень тоже не поможет. Грабля же пишет что зазор в старом кольце 0.38 а в новом 041, это от сильно ровного цилиндра , ну если конечно кольца не левые., после обкатки зазор в пол метра станет.

[Grablya]

To: @мишлен,

Ты не понял. Зазор что нового что старого в разбросе заводских зазоров, т.е. компрессионные можно было не трогать, а поменять только маслосъемные кольца.

п.с. при чем естессна не на всех 6 поршнях идентичные в микрометрах замки - размер скачет +/- 0,01 - 0,02, что на тех, что на других.

Я сомневаюсь что вы найдете машину с завода, где на всех кольцах будет, четко 0,38

Изменено 3 ноября 2011 пользователем Grablya

[мишлен]

To: @мишлен,

Ты не понял. Зазор что нового что старого в разбросе заводских зазоров, т.е. компрессионные можно было не трогать, а поменять только маслосъемные кольца.

Это вы сударыня не поняли , новые кольца круглые , а цилиндр элипсный , да еще и на бочку похож. И в большинстве случаев , если не делать движек по настоящему, лучше поршень вообще не вынимать из цилиндра, так как потом уже элипс кольца на элипс цилиндра ни когда не попадет.

[AZIAT]

Да ерунда такое хонингование , как и замена колец, выработка -то в цилиндре все равно ни куда не денется, да и новый поршень тоже не поможет.

блин ну читайте ж вы всё , а не первые строчки

Поэтому надо обязательно как минимум хоннинговать цилиндр , и если после этого зазор поршень-цилиндр будет в норме можно собирать поршневую группу .

Хоном можно убрать элипс цилиндра , когда он (элипс) совсем маленький . Иначе только расточка и новый поршень .

Так ссылку дай. А то, то регистрация, то в непонятном формате, то отправьте смс

Нет у меня ссылки , у меня книжка на полке уже лет пятнадцать лежит вся зачитанная до дыр .

А вот @Sibmen,где то скачал .

И кстати, у меня в книжке нет, или не нашла - какой допустимый расход на 80-ке?

Нет такого параметра у японских движков 90х годов .

Т.е. 4 литра долива от смены до смены на 7-8 тык вечного стояния в пробках это вешаца надо уже?

Этот мотор труп .

[AZIAT]

Это вы сударыня не поняли , новые кольца круглые , а цилиндр элипсный , да еще и на бочку похож. И в большинстве случаев , если не делать движек по настоящему, лучше поршень вообще не вынимать из цилиндра, так как потом уже элипс кольца на элипс цилиндра ни когда не попадет.

Вот это верно .

Если исправный мотор разобрать и заново собрать , он будет жрать масло ибо детали обратно не лягут так как они друг к другу притерлись .

[Grablya]

Элипса нет.

Нашла на торренте и в ворде и в пдф одним файлом лежит.

Изменено 3 ноября 2011 пользователем Grablya

[AZIAT]

Элипса нет.

Ты не поверишь, но он даже у нового мотора есть , после того как к нему головку притянут .

Поэтому спортсмены ( гонщики , стритрейсеры ) точат блоки с притянутой к ним фальшголовкой , чтобы после установки гбц блок имел форму и размер заданные ему при расточке .

[Grablya]

Ну уже бред полнейший. Значит если бы блок был расточен, то все равно стал элипсом когда водрузилась голова на место. Может его поперечно сразу пропилить, чтоб за счет стяжки принял правильный круг?

А вот этот стритрейсер муж моей подруги децтва. http://www.totalrace.ru/main/whoweare

Ща позвоню, расскажу пацану, как правильно.

[мишлен]

AZIAT каюсь читал не внимательно

[Sibmen]

http://www.torrnado.ru/viewtopic.php?t=56508

регится надо но там просто, плюс програмку поставить и фрмат там DJVU

Алла, могу на почту скинуть если надо книжку и програмку чтоб ее открыть там всего 16 метров

Изменено 4 ноября 2011 пользователем Sibmen

[AZIAT]

Ну уже бред полнейший. Значит если бы блок был расточен, то все равно стал элипсом когда водрузилась голова на место. Может его поперечно сразу пропилить, чтоб за счет стяжки принял правильный круг?

Болты головки тянут металл блока , из-за этого цилиндр изменяет немного свою форму .

На не совсем изношенных моторах видно как хон в цилиндре стерся в зоне болтов ГБЦ.

[Grablya]

To: @Sibmen,

С рутреккера скачала, там в нормальных форматах, правда в пдф не удобно туда-сюда страницу крутить.

Прочитала, дизеля пропустила. Для 80-х годов бомба, кто не выписывал журнал "за рулем".

Когда-то давно у меня была БМВ-318 купе. Решили поменять прокладку клапанной крышки, заодно прокладку головки ну и до кучи масл.колпачки. Когда увидели внутренности блока офигели от эллипсов (даже мерить ничего не надо - яйцо, блин) и быстренько все закрыли назад :D . У бэх у всех помоему элипсы - блоки очень боятся перегревов... Так у нее не было жора масла. Одна литровая канистра от смены до смены.