Юридический вопрос

[Серый 5]

Кто сталкивался, подскажите: при продаже дома заключил при посредничестве агенства недвижимости предварительный договор купли-продажи с покупателем, с внесением задатка. В договоре четко прописано , что при отказе от сделки со стороны покупателя задаток не возвращается. Сделка не состоялась по инициативе покупателя и он теперь в судебном порядке требует вернуть деньги. Каковы мои шансы не возвращать задаток?

[sergk65]

Вообщем наши суды лучшие в мире по принятию всяческих абсурдных решений. Но сточки зрения закона вы заключили сделку где написана ответственность сторон в случае срыва сделки как с твоей так и с его стороны и подпись я думаю он когда ставил знал условия (вот на это он может упирать что он не знал об этом). Но у тебя бумага и посредник с его стороны только его слова должно все устоятся.

[folll]

Задаток не возвращается, ответственность договорная. На суде нужно говорить про свободу договора, он не ущемляет права не одной из сторон. Договор выражает волеизъявление сторон, что подтверждается подписью. Не знание закона не освобождает от ответственности, а удержание задатка, как обеспечительная мера исполнения обязательств.

[ВладимирП]

если в договоре написано слово "задаток" , то не возвращается , это статья Гражд. кодекса РФ и суд будет на Вашей стороне. Если написано: аванс, предоплата и т.п., то возвращается.

[DIEZEL]

Кто сталкивался, подскажите: при продаже дома заключил при посредничестве агенства недвижимости предварительный договор купли-продажи с покупателем, с внесением задатка. В договоре четко прописано , что при отказе от сделки со стороны покупателя задаток не возвращается. Сделка не состоялась по инициативе покупателя и он теперь в судебном порядке требует вернуть деньги. Каковы мои шансы не возвращать задаток?

Вот здесь про задаток разжевано (на двойной размер не обращайте внимания) самое основное ;Денежные (имущественные) обязательства при этом не возникают.

http://www.mosgrad.ru/?mod=news&com=fnews&id=658

[DIEZEL]

Если написано: аванс, предоплата и т.п., то возвращается.

При заключении гражданско-правовых договоров, в том числе купли-продажи квартир, в расчетах часто используются авансовые платежи.

Гражданский кодекс РФ не содержит специальных требований к форме соглашения об авансе. Однако в п. 3 ст. 380 ГК РФ указано, что при несоблюдении письменной формы соглашения о задатке сумма, уплаченная в счет причитающихся по договору платежей, считается авансом, если не доказано иное. То есть соглашение об авансе может быть заключено в устной форме (ст. 159 ГК РФ).

Но согласно п. 2 ст. 161 ГК РФ простая письменная форма соглашения об авансе обязательна, если сумма аванса превышает 10 МРОТ. Несоблюдение данной нормы лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не отнимает у них права приводить письменные и другие доказательства (п. 1 ст. 162 ГК РФ).

В отличие от задатка (ст. 380—381 ГК РФ) аванс не является способом обеспечения исполнения обязательств и доказательством заключения договора, а выполняет только платежную функцию. Во всех случаях неисполнения договора сторона, выдавшая аванс, вправе требовать его возвращения в одинарном размере. При этом сторона, виновная в срыве сделки, не несет никаких санкций, за исключением ситуации, когда стороны в соглашении об авансе предусмотрели уплату неустойки (ст. 330, 331 ГК РФ).

Отказ от возврата аванса признается неосновательным обогащением, подлежащим возврату в соответствии с п. 1 ст. 1102 ГК РФ.

Поскольку уплата аванса — это денежное обязательство, согласно п. 1 ст.395 ГК РФ сторона, уклоняющаяся от его возврата, несет ответственность за необоснованное пользование чужими денежными средствами в виде уплаты процентов на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения решения. Названные правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.

В случае отказа от возврата аванса заинтересованная сторона вправе обратиться в суд с иском о взыскании:

• суммы аванса (п. 1 ст. 1102 ГК РФ);
  
• процентов за необоснованное пользование чужими денежными средствами (ст. 395 ГК РФ);
  
• судебных расходов (ст. 88, 94, 98 ГПК РФ).
  

[nachsturmlos]

проверь: если в договоре везде используется термин "задаток" и нет никаких вариантов истолковать иначе, то можно подумать о компенсации расходов за неосновательный иск: например был вынужден вернуться из отпуска: пусть оплатит тебе авиабилет, или пришлось обменять турпутевку с потерей стоимости - да много чего придумать можно...

[Пр@вильнЫй]

Пока всё это философия за исключением

DIEZELя который расписал согластно ГК общие понятия.

, надо смотреть сам договор. Выложите сюда.

Изменено 30 октября 2012 пользователем Пр@вильнЫй

[глеб томск]

Ключевое слово- задаток. Если написано и по существу так- договор задатка. Остальное в ГК коротко и ясно, добавить нечего.

[Санек]

если в договоре написано слово "задаток" , то не возвращается , это статья Гражд. кодекса РФ и суд будет на Вашей стороне. Если написано: аванс, предоплата и т.п., то возвращается.

Ключевое слово- задаток. Если написано и по существу так- договор задатка. Остальное в ГК коротко и ясно, добавить нечего.

Я бы не был так категоричен. Надо однозначно смотреть договор. Практика судебная такова, что в договоре должно быть разжевано, что такое задаток: что он не возвращается покупателю в случае неисполнения договора по его вине, и что он взыскивается с продавца в двойном размере в случае отказа от заключения договора купли-продажи.

[глеб томск]

Не возражаю, поэтому и написал "по существу". Степень разжёванности конечно бывает разная. Но полагаю, сложно доказать обратное если соблюдены эти два условия. Спасибо!

[Пр@вильнЫй]

Я бы не был так категоричен. Надо однозначно смотреть договор. Практика судебная такова, что в договоре должно быть разжевано, что такое задаток: что он не возвращается покупателю в случае неисполнения договора по его вине, и что он взыскивается с продавца в двойном размере в случае отказа от заключения договора купли-продажи.

"Наша честь" абсолютна прав ))) надо смотреть договор !!!!

[Пр@вильнЫй]

Александр извините пожалуйста )))

Изменено 31 октября 2012 пользователем Пр@вильнЫй

[ShabanovSO]

Договор предварительный. Регистрации не подлежит. Переход права не произошел. Договор купли-продажи о котором все говорят не заключен, соответственно перспектива - однозначно возврат. Но можно настаивать на компенсациях...

Всего наилучшего, Сергей.

[sergk65]

Договор предварительный. Регистрации не подлежит. Переход права не произошел. Договор купли-продажи о котором все говорят не заключен, соответственно перспектива - однозначно возврат. Но можно настаивать на компенсациях...

Всего наилучшего, Сергей.

Вы не правы в этом как раз и суть посредника правильно составить договор и ответственность сторон при этом так что в любом случае кто то платит за его расторжение(не выполнение). Поэтому как раз и было введено понятие задаток(а не аванс). Отсюда тут не все так однозначно как вы пишите.

[ShabanovSO]

Спорить в отсутствие документа - вещь не благодарная и бесполезная. Мое мнение в таких условиях остается неизменным. Топикстартер должен точнее поставить задачу и, как вариант, выложить текст предварительного договора. Но исходя из практики предварительный договор является ни чем иным, как документом определяющим намерения сторон и не чем иным.

Еще раз - спорить не буду, т.к. мнение не изменно.

Большая просьба к топикстартеру: выложить конечный результат по возврату "задатка" или его приумножению для информации.

Всего наилучшего, Сергей.

[Санек]

Договор предварительный. Регистрации не подлежит. Переход права не произошел. Договор купли-продажи о котором все говорят не заключен, соответственно перспектива - однозначно возврат. Но можно настаивать на компенсациях...

Всего наилучшего, Сергей.

Задаток - это способ обеспечения исполнения обязательства. Причем здесь переход права? Его и не должно быть. И договор не заключен потому что покупатель отказался от заключения договора. Имеет полное право. А задаток - да, хотелось бы увидеть у ТС как он оформлен, только тогда можно будет что-то сказать более детально.

[глеб томск]

Договор предварительный. Регистрации не подлежит. Переход права не произошел. Договор купли-продажи о котором все говорят не заключен, соответственно перспектива - однозначно возврат. Но можно настаивать на компенсациях...

Всего наилучшего, Сергей.

Извините, коллега, Вы не о том..

[ShabanovSO]

Еще раз всем, кто пытается обсудить мое мнение: спорить не буду. Высказал свое мнение, как вижу в целом тему. Действительно, задаток является ничем иным, как способом обеспечения обязательства. Но мы с вами имеем: предварительный договор (!) в отношении объекта недвижимости, фактически задаток, внесенный по данному договору, до заключения основного договора является авансом. Посмотрите сложившуюся судебную практику. ГК предусмотрена свобода договора и стороны вправе написать что угодно на бумаге, только это не может являться возможным исполнением сторонами по сделке.

НО: задатком подтверждается, удостоверяется факт заключения того договора, в счет платежей по которому он предоставляется. Задатком не может обеспечиваться обязательство, которое еще не возникло, возникновение которого лишь предполагается, поскольку обязательство, возникающее на его основе, является дополнительным и, следовательно, оно производно и зависимо от основного (обеспечиваемого задатком) обязательства, оно может существовать лишь при условии существования основного обязательства.

С уважением к вам и вашим делам, Сергей

[саш]

фактически задаток, внесенный по данному договору, до заключения основного договора является авансом.

Если это конкретно прописано в договоре.