Посоветуйте юриста для анализа договора купли-продажи

[VAD_Im 10]

мое виденеи решения ситуевины:

1. на данный договор не распространяются условия ГК о коммерческом кредите (займе), т.е. договор заключен именно розничной купли-продажи + отношения по ЗПП, соответственно положения ст. 489 ГК о 50% оплате не прокатят. 

2. можно говорить о том, что во исполнении условий вы оплатили АВАНС, именно его, а не задаток. Таким образом, следуя закону каждая из сторон должна исполнить условия договора - доплатить деньги в течение 3 дней с момента уведомления о наличии товара на складе.

3. если товара на складе нет (причины не известны, продавец не исполняет усллвия договора), то ваши действия:

А) ждать извещения до момента, определенного договором когда машина должны была быть на складе, затем оформление претензии, затем суд с понуждением к исполнению договора на указанных в нем условиях, т.к. договор является публичным (ст. 492 ГК ч.2 + 426) с предусмотернными штрафами в 50% за неисполнение требвоания ЗПП об отказе в добрвоольном исполнении требования потребителя;

Б) ждать извещения от продавца очень долго, возможно больше чем предусмотрено договором, затем претензия, затем суд по основаниям расторжения договора и возврат авансовых денег и попытаться взыскать убытки (еще доказать нужно обоснованность и размеры)

В). попытаться внести изменения в существующий договор относительно изменения копмлетации и прочих свойств авто, но за цену, которорую вы обозначили в договоре и забарть другое авто но по старой цене. 

Г). отказа от договора и возврат ранее оплаченной суммы аванса (чтобы вернуть их быстро).

А почему ЗПП здесь по вашему не действует?

Насколько мне известно условия договора заведомо не соответствующи ЗПП (как этот пункт 2.10) считаются ничтожными при судебных претензиях и по умолчанию именно условия ЗПП применяют. А там худо-бедно, но 0,5% в день штрафных санкций таки прописано. И считаются они на сумму внесенной предоплаты и со дня именно внесения, а не на день исполнения, насколько мне помнится...

Поэтому разумным со стороны покупателя было бы официально уведомить продавца о своем согласии на изменение цвета салона, как не существенной для него детали и пытаться настоять на исполнении по старым условиям.

Но риски разбираться в судебном порядке и получить свои деньги назад фиг знает когда при этом могут стать реальностью.

[Ig_La]

Про 0,5% интересный вопрос. Так как если их должны начислить по суду начиная с дня внесения денег, то за 180 дней там сумма почти удваивается, и это может играть решающую роль в "качелях". эти 0,5% реально по этому договору получить?

[VAD_Im]

Про 0,5% интересный вопрос. Так как если их должны начислить по суду начиная с дня внесения денег, то за 180 дней там сумма почти удваивается, и это может играть решающую роль в "качелях". эти 0,5% реально по этому договору получить?

Тока через суд, а уж здесь - я и спросил человека про то как принято трактовать эти вещи. Может там есть какая то лазейка, которая позволяет судьям переквалифицировать это в какую то иную плоскость (ну замотивированным на это, по крайней мере. Здесь же указан у тебя в договоре конкретный судебный орган, чтобы рассматривал все ваши разборки.)

Изменено 20 февраля 2015 пользователем VAD_Im

[Antonii]

А почему ЗПП здесь по вашему не действует?

Насколько мне известно условия договора заведомо не соответствующи ЗПП (как этот пункт 2.10) считаются ничтожными при судебных претензиях и по умолчанию именно условия ЗПП применяют. А там худо-бедно, но 0,5% в день штрафных санкций таки прописано. И считаются они на сумму внесенной предоплаты и со дня именно внесения, а не на день исполнения, насколько мне помнится...

Поэтому разумным со стороны покупателя было бы официально уведомить продавца о своем согласии на изменение цвета салона, как не существенной для него детали и пытаться настоять на исполнении по старым условиям.

Но риски разбираться в судебном порядке и получить свои деньги назад фиг знает когда при этом могут стать реальностью.

а) об этом я не писал, если вы внимательно читали. 

б) только при условии подачи соотвествующего заявления о признании данного положения противоречащим ГК или иным НПА

в) деньги человек получит и даже не через суд, поскольку репутация салона (как понимаю официальный да и еще один эксклюзивный дилер) стоят дороже чем возврат энной суммы. другой вопрос, что бы получить компенсационных выплат больше чем затрачено сил жденег и нервов

[Antonii]

Про 0,5% интересный вопрос. Так как если их должны начислить по суду начиная с дня внесения денег, то за 180 дней там сумма почти удваивается, и это может играть решающую роль в "качелях". эти 0,5% реально по этому договору получить?

все реально

если сильно захотеть можно в космос улететь))))

про свою практику - судился из-за телефона - получил денег в 1,9 раза (т.е. почти в два раза) больше чем я за него заплатил. и даже получил от банка, в котором счет компании, деньги через 3 (ТРИ) дня после направления исполнительного листа.

[Antonii]

Тока через суд, а уж здесь - я и спросил человека про то как принято трактовать эти вещи. Может там есть какая то лазейка, которая позволяет судьям переквалифицировать это в какую то иную плоскость (ну замотивированным на это, по крайней мере. Здесь же указан у тебя в договоре конкретный судебный орган, чтобы рассматривал все ваши разборки.)

ЗПП предусматривает возможность предъявлени иска по месту жительтсва истца, при этмо сразу указывать, что договорная подсудность является прямым нарушением ЗПП и судья обязана будет руководствоваться ЗПП а не договором

[АндрейPrado]

Трамбовать их можно и нужно, но нужно понимать, что если салон не сделал заказ вовремя то сейчас сделку ниже определенной цены им производитель может не пропустить.

[Antonii]

тогда отвечает по всей строгости закона)))

[Ig_La]

Поговорил с одним человеком из их кухни. Получил информацию какое распоряжение им дал центральный офис. 

Давать скидку до 7% (их прибыль обычная 8% от прайса). С теми кто не согласен ничего не делать, ничего больше не предлагать, спускать тему на тормозах. А за несколько дней до окончания срока поставки по договору, их юристы будут писать какой то "правильный" документ о том, что поставка невозможна, мол извините итд, и заберите ваши деньги. После этого можешь судиться, но их эта перспектива почему то не пугает. Как их юристы говорят сотрудникам "есть нюансы", какие не объясняют. 

Изменено 20 февраля 2015 пользователем Ig_La

[VAD_Im]

Поговорил с одним человеком из их кухни. Получил информацию какое распоряжение им дал центральный офис. 

Давать скидку до 7% (их прибыль обычная 8% от прайса). С теми кто не согласен ничего не делать, ничего больше не предлагать, спускать тему на тормозах. А за несколько дней до окончания срока поставки по договору, их юристы будут писать какой то "правильный" документ о том, что поставка невозможна, мол извините итд, и заберите ваши деньги. После этого можешь судиться, но их эта перспектива почему то не пугает. Как их юристы говорят сотрудникам "есть нюансы", какие не объясняют. 

Ты знаешь - это может быть как реальный инсайд, так и голимый понт, придуманный руководством этого салона для передачи через своих сотрудников.

8% от прайса - прибыль салона? Это детский сад, да? Не, ну если только чистая уже совсем, совсем... За вычетом всех-всех расходов.

С юристами - напомнило мне, как мне сотрудники банка пытались проехать по ушам, что они в одностороннем порядке решили поменять условия пакета, в плане аннулировать мне страховки на детей. мотивировалось - ну наши юристы мол сказали, что можно. а потом чего то через пару месяцев резко так заднюю включили...ъ

 

В любом случае - мы в россии, и здесь вероятность словить нежданный фортель тоже присутствует, в том числе и через суд и через смену юр.лица и еще через сто тридцать три нежданчика.

Сколько у тебя лично есть запаса средств, терпения и желания добиваться своего? Готов ли ты эти качели покачать - твой выбор и твои риски, по любому.

Здесь что то советовать низзя.

Изменено 20 февраля 2015 пользователем VAD_Im

[Ig_La]

Говорил с одногруппником работающем сейчас в другом автосалоне той же сети. Так что мне он точно сказал "правду" которую сказали ему. Другое дело, возможно, что их тоже руководство "накручивает" в определенном направлении. Что бы они чувствовали себя уверенно. 

[Wolfenstein]

Из всего написанного вывод что либо доплатите и получите машину. Либо вернете деньги обратно но ничего с верху типа штрафов не получите. 

Про 8 процентов прибыли это конечно хохма. 

[Andrey_Sol]

Рекомендую в альянс юристов Автогарантия http://vozvratavto.ruобратиться, юристы там специализируются на автомобильном праве и как никто другой знают все подводные камни авто права и уловки, на которые могут идти автодилеры и продавцы автомобилей, чтобы обойти закон или например навязать дополнительные сервисные услуги.

[Ermak.S]

О, темку подняли, я её не видел видно, попозже зарегился.... Ну да ладно. Пункт 2.9 полностью страхует продавца по пункту 2.8. Только полюбовное решение. В итоге, я так понял, вы согласились на условие салона?

Сам был в подобной ситуации и договор один в один (акция типа "мы зафиксировали цену"), только чёрная на чёрном, цена выросла с декабря до марта с 3521000 до 4088000. Отказался. В итоге взял за 3876000 в июне "брауна". Дешевле больше небыло. А, и успел ещё за это время прокрутить "автомобильные" деньги через банк на три месяца под 21% годовых. Вот так.