Pastuch 6 Откуда: Ярославль Машина: "Green Crocodile" , Suzuki Escudo #1 Опубликовано: 27 сентября 2016 Вопрос встал ребром и времени на раздумья практически не осталось....поскольку не дождливые деньки скорее всего закончатся неожиданно резко. Долго мучался вопросом из чего делать межэтажное перекрытие между 1-м и2-м этажом??? Были варианты: монолит из бетона (долго и дорого), плиты перекрытия (дорого...очень), швеллер (тоже не дёшево), брус сосновый 50х150 (не внушает доверия, поскольку слаб на изгиб, да и качественный и сухой практически не найти), lvl брус (супер!!! но дорого...очень, да к тому же в Ярике в наличии нет), hts брус (отличная штука!!!, но дороже в разы lvl бруса и в Ярике тоже нет). И вот мои поиски привели к такому варианту.... Тоже недёшево...но есть в наличии 6-ти метровый как мне и надо, поскольку между стенами 5,70м. Правда б/у, но и цена в разы меньше . Что скажете? Пойдёт такое на перекрытие с шагом 50см.? Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tlk-72 124 Откуда: М.О. Машина: LJ 72, BJ 75, сейчас HJ61 #2 Опубликовано: 27 сентября 2016 это от монолитчиков? , скока стоят , думаю пойдет , Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pastuch 6 Откуда: Ярославль Машина: "Green Crocodile" , Suzuki Escudo #3 Опубликовано: 27 сентября 2016 Да, от них, они в аренду их сдают. 2008г.в. 300р/м. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
олег71 225 Откуда: Москва ; Истра Машина: 4RUNER стал кз-т #4 Опубликовано: 27 сентября 2016 У меня сделано из подобного. После всех мучений с шумоизоляцией и главное по стоимости,не задумываясь положил бы или плиты или залил бетон. Ещё раз повторюсь не задумываясь. Без реально качественной шумки получаем реальный барабан огромного размера. упавшая монета превращается в удр по большой кастрюле рядом с ухом. проводка вся в гофрах и только негорючая, сантехника на втором всё одно бетон под ванну и унитаз проседают по краям именно в местах крепления к стене,все зашито не видно где конкретно но за 4 года просело на 5-9 мм. Соответственно сейчас переклейка обоев переустановка плинтусов закачка по периметру уплотнителя. гимор ещё тот. Если не дом для проживания а дача,всё супер.если ПМЖ. то накуй все эти деревяшки в перекрытии. Тогда уж старый добрый способ. Бревно от 150. черновой пол с земляной - глиняной засыпкой. ИМХО. так сказать из прожитого. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pastuch 6 Откуда: Ярославль Машина: "Green Crocodile" , Suzuki Escudo #5 Опубликовано: 27 сентября 2016 Так-то, тоже не дёшево получается, если учесть, что мне нужно 21 балку, то это 37800р!!! Или может так не заморачиваться, а поискать брус 100х200х6000мм. так это около 19000р. в два раза дешевле.....всю голову уже с этой стройкой сломал. ......Или вообще 50на 200 достаточно будет??? Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wolfenstein 0 Откуда: Москва Машина: TLC 200 #6 Опубликовано: 27 сентября 2016 Штука очень надежная, работает как "ферма". А почему шаг 500? Если будете теплить, то нужно из расчета размера полотна утеплителя - 10 или 20 мм , расход утеплителя будет минимальным. Так-то, тоже не дёшево получается, если учесть, что мне нужно 21 балку, то это 37800р!!! Или может так не заморачиваться, а поискать брус 100х200х6000мм. так это около 19000р. в два раза дешевле.....всю голову уже с этой стройкой сломал. ......Или вообще 50на 200 достаточно будет??? Такой брус пилят на заказ и не факт что будет нормальный материал. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pastuch 6 Откуда: Ярославль Машина: "Green Crocodile" , Suzuki Escudo #7 Опубликовано: 27 сентября 2016 У меня сделано из подобного. Из чего конкретно? Если не дом для проживания а дача,всё супер.если ПМЖ. то накуй все эти деревяшки в перекрытии. Именно в последствии для ПМЖ Тогда уж старый добрый способ. Бревно от 150. черновой пол с земляной - глиняной засыпкой. ИМХО. так сказать из прожитого. Ну это как-то не по фэншую. Пережитки прошлого... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nachsturmlos 10 Откуда: Москва Машина: tlc 105 #8 Опубликовано: 27 сентября 2016 Если бетононасос проходит, лей монолит. Правда пролет 6м надо посчитать все нагрузки уже внимательно Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pastuch 6 Откуда: Ярославль Машина: "Green Crocodile" , Suzuki Escudo #9 Опубликовано: 27 сентября 2016 Штука очень надежная, работает как "ферма". А почему шаг 500? Если будете теплить, то нужно из расчета размера полотна утеплителя - 10 или 20 мм , расход утеплителя будет минимальным. Такой брус пилят на заказ и не факт что будет нормальный материал. Конечно надёжная!! Как мне сказали, максимальный прогиб допускается в 14мм. и это при очень серъёзных нагрузках, которых у меня скорее всего не будет никогда. Шаг 500 получается исходя из технологического процессы связанного с блоками размером 300х250х500, чтобы укладывать между брусом (фермой) без лишней резки. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nachsturmlos 10 Откуда: Москва Машина: tlc 105 #10 Опубликовано: 27 сентября 2016 за фанеру по балкам потом отдашь 200тыр и все рано скрип/вздутия и проч гимор останется Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pastuch 6 Откуда: Ярославль Машина: "Green Crocodile" , Suzuki Escudo #11 Опубликовано: 27 сентября 2016 Если бетононасос проходит, лей монолит. Правда пролет 6м надо посчитать все нагрузки уже внимательно Оооооочень дорого получается. По самым скромным подсчётам это обойдётся примерно в 150т.р!!! и это просто плита без утепления! Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
02_Alex 29 Откуда: Московская обл. Ивантеевка Машина: TLC-60 #12 Опубликовано: 27 сентября 2016 Вот как образец. Это разве дорого? Привезли и уложили за 1 день. Счёт на оплату N 917 от 28 июня 2016 г.pdf Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рома 107 Откуда: Нижний Новгород Машина: 4 Раннер 3VZ-E 1993г.в МКПП Купер Дискавери СТТ 33" #13 Опубликовано: 27 сентября 2016 Не лей бетон. У меня весь дом из клееного бруса. 168м2 . Какой материал планируется на 2 этаж? Если плитка....то только бетон. Если паркет, то достаточно дер. перекрытия 150х50 .кладут обычно 60см. Промеж лагами. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wolfenstein 0 Откуда: Москва Машина: TLC 200 #14 Опубликовано: 27 сентября 2016 Конечно надёжная!! Как мне сказали, максимальный прогиб допускается в 14мм. и это при очень серъёзных нагрузках, которых у меня скорее всего не будет никогда. Шаг 500 получается исходя из технологического процессы связанного с блоками размером 300х250х500, чтобы укладывать между брусом (фермой) без лишней резки. Эээ.... Я недопонял видимо, вы планируете пространство между лагами (Ф) заполнять блоками? Или вы планируете устанавливать лаги опирая на несущую стену между боков этого размера? Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
олег71 225 Откуда: Москва ; Истра Машина: 4RUNER стал кз-т #15 Опубликовано: 27 сентября 2016 150 тысяч ,сколько же метров плита. Недавно сосед делал с фирменного бетонного завода груша 8 кбов стоила 26000. пусть столько же на арматуру и 10 000 джамшудам чтобы поставили опалубку и растащили.Утепление между 1 и 2 этажом это извращение.но если хочется то ппс в 2 см в тело плиты перед укладкой арматуры на опалубку и вообще всё по феншую. А про пережитки .вспминаю бабушкину фазенду,на тот момент когда я с ней познакомился минуло 70 лет не меньше.Летом прохладно зимой тепло. Потолок 20 см глины с соломой. вот те и пережитки . Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pastuch 6 Откуда: Ярославль Машина: "Green Crocodile" , Suzuki Escudo #16 Опубликовано: 27 сентября 2016 Вот как образец. Это разве дорого? Привезли и уложили за 1 день. Какой размер плиты? Не лей бетон. У меня весь дом из клееного бруса. 168м2 . Какой материал планируется на 2 этаж? Если плитка....то только бетон. Если паркет, то достаточно дер. перекрытия 150х50 .кладут обычно 60см. Промеж лагами. Второй этаж скорее всего ламинат. Эээ.... Я недопонял видимо, вы планируете пространство между лагами (Ф) заполнять блоками? Или вы планируете устанавливать лаги опирая на несущую стену между боков этого размера? Лаги (фермы, брус) будет укладываться на армопояс. Т.к. блок имеет размер 500мм. в длину, то будет ставиться между лагами (ширина стены 300мм. арболита), а то пространство которое остаётся незаполненным с торца лаги до наружной плоскости стены будет заполняться выпиленной вставкой 150х(ширина лаги)х250(высота) 150 тысяч ,сколько же метров плита. Недавно сосед делал с фирменного бетонного завода груша 8 кбов стоила 26000. пусть столько же на арматуру и 10 000 джамшудам чтобы поставили опалубку и растащили.Утепление между 1 и 2 этажом это извращение.но если хочется то ппс в 2 см в тело плиты перед укладкой арматуры на опалубку и вообще всё по феншую. А про пережитки .вспминаю бабушкину фазенду,на тот момент когда я с ней познакомился минуло 70 лет не меньше.Летом прохладно зимой тепло. Потолок 20 см глины с соломой. вот те и пережитки . 6,4х12,4м. куб м-250 с доставкой 3500р. как я правильно понимаю, лить надо мин. 200мм. + арматура+ бетон-насос+ опалубка, включая материалы, аренду ферм и логистику + работа (за 10тыр это никто делать не будет) и + ВРЕМЯ!!! которого у меня нет!!! Вот и выходит под 150тыр. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wolfenstein 0 Откуда: Москва Машина: TLC 200 #17 Опубликовано: 27 сентября 2016 за фанеру по балкам потом отдашь 200тыр и все рано скрип/вздутия и проч гимор останется А зачем фанеру то? ГВЛВ 10мм с зазором на тепловые колебания и вопрос закрыт. Кстати на подшивку потолка он же прекрасно пойдет, есть правда покруче, фармосел называется но там цена реально большая. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Pastuch 6 Откуда: Ярославль Машина: "Green Crocodile" , Suzuki Escudo #18 Опубликовано: 27 сентября 2016 Летом прохладно зимой тепло. Потому и строю из арболита. p.s. Эх Алки не хватает в разговоре. А зачем фанеру то? ГВЛВ 10мм с зазором на тепловые колебания и вопрос закрыт. Кстати на подшивку потолка он же прекрасно пойдет, есть правда покруче, фармосел называется но там цена реально большая. А ЦСП пойдёт для таких целей на пол? Её планировал. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Arkadiy 6 Откуда: мск Машина: мазда #19 Опубликовано: 27 сентября 2016 если скрутить две доски 60х200 и через 580мм ,потом все пространство акустик батсом ,то ни разговоров не услышишь ,ни шагов ни прогибов. а бетон 300мм и чмошная стяжка с ламинатом ,это тот еще проводник звуков. вообще надо точнее описывать стройку и кто и как там будет жить в плоть до температурных режимов потому что например бетонный пол на гостевом этаже уж точно перебор к примеру.. эти детальки на фото себе бы не стал.имхо. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wolfenstein 0 Откуда: Москва Машина: TLC 200 #20 Опубликовано: 27 сентября 2016 Лаги (фермы, брус) будет укладываться на армопояс. Т.к. блок имеет размер 500мм. в длину, то будет ставиться между лагами (ширина стены 300мм. арболита), а то пространство которое остаётся незаполненным с торца лаги до наружной плоскости стены будет заполняться выпиленной вставкой 150х(ширина лаги)х250(высота) Понял. Тогда повторно предлагаю вам сделать расстояние между лагами 580 мм (внутреннее расстояние между сетками ваших стропил так сказать), арболит легко обрабатывается, а на утеплителе сэкономите немало как материала так и времени на укладку. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах