Идет сбор подписей за отставку Лужкова.

[TOYOMAN 1]

Извини, Дим, но не все в этой жизни в жрачку упирается. Какая то жевательно-глотательная у тебя идеология. Как будто голодаешь. Я, так, сразу на неделю в оптовом закупаю, и не парюсь. Думаю, так и в Хайфе и Иерусалиме народ живет. Но на стене плача, думаю, рекламу не вешают и храм Гроба Господня комерсам не сдают. Поправь, если ошибаюсь.

[AM50]

любой большой мегаполис, где постоянно крутится куча денег, начинает быть похожим на большой магазин, со всеми вытикающими. торговцы всегда перестраивают все под себя.

это как с квартирой, в которой живут - она редко похожа на музей и так же чиста, скорее там всегда идет жизнь...

такая болезнь свойственна всем мегаполисам.

[AM50]

После смерти души грешных москвичей попадают за мкАД!!!

[Юрисh]

Ну чё?

Один сайт с этой голосовалкой уже ОФИЦИАЛЬНО прихлопнули?

И нам по провокации Александера (Тойо) в очередь вставать???

Мож о машинах болтать будем???

Вашу... дивизию!!!

[Архип]

Ну чё?

Один сайт с этой голосовалкой уже ОФИЦИАЛЬНО прихлопнули?

И нам по провокации Александера (Тойо) в очередь вставать???

Мож о машинах болтать будем???

Вашу...  дивизию!!!    

752377[/snapback]

А чо ему-то ?(Тойо) Сайт не его. Сделал бы свой сайт , борец за свободы и голосовал бы там до посинения. Баян хоть бы ему вручили поскорей----все меньше по клаве компа стучал и радовал близких качественным исполнением " Вставай, страна огромная...."

[Dimon_p]

любой большой мегаполис, где постоянно крутится куча денег, начинает быть похожим на большой магазин, со всеми вытикающими. торговцы всегда перестраивают все под себя.

это как с квартирой, в которой живут - она редко похожа на музей и так же чиста,  скорее там всегда идет жизнь...

такая болезнь свойственна всем мегаполисам.

752340[/snapback]

Вот мнение, под которым я подпишусь Именно это я и хотел выразить Тойоману Красота важна, но для дома важнее удобство. Красота должна быть не в ущерб ему. Красота на первом месте в музее, где никто не живет.

Саш, заткни себе сливы канализации на месяцок. Поймешь во что в этой жизни все упирается Экзистенциализм, однако Никакой жевательно-глотательной идеологии А казалось бы - такая мелочь, говнослив. Приличным людям об этом и думать то не комильфо

ЗЫ Или обесточь квартиру - тоже полезно для понимания того, что важно, а что так себе Или воду отключи Или отопление зимой

Да, на стену повесь красивую картину. Посмотрим, согреет ли она тебя зимой без отопления Все быстро встанет на свои места

Изменено 23 сентября 2009 пользователем Dimon_p

[4epBb]

Раз уж тему всё ещё не закрыли, то выскажусь и я...

По мне пусть воруют... без этого у нас никто не может , пусть что-то там строит и переделывает, но какого х**на Снося 5-ти этажный дом, строить на его месте 17-ти???? При этом не строя ни одной новой дороги в этом районе, ни одной новой школы, детского сада и поликлиники и не добавляется общественного транспорта?????? Или предполагается, что люди, как аквариумные рыбки... купил аквариум, поставил и радуйся...но их и то надо кормить иногда и говно за ними чистить! Тоже самое с офисными центрами... почему при строительстве очередного подобного центра вместо какого-то завода или пром зоны не подумать о том, что его сотрудники сюда должны как-то добраться!

[jurok35]

просто в тему...

[gromit]

любой большой мегаполис, где постоянно крутится куча денег, начинает быть похожим на большой магазин, со всеми вытикающими. торговцы всегда перестраивают все под себя.

это как с квартирой, в которой живут - она редко похожа на музей и так же чиста,  скорее там всегда идет жизнь...

такая болезнь свойственна всем мегаполисам.

752340[/snapback]

Вот мнение, под которым я подпишусь Именно это я и хотел выразить Тойоману Красота важна, но для дома важнее удобство. Красота должна быть не в ущерб ему. Красота на первом месте в музее, где никто не живет.

Никакой жевательно-глотательной идеологии А казалось бы - такая мелочь, говнослив.

Да, на стену повесь красивую картину. Посмотрим, согреет ли она тебя зимой без отопления Все быстро встанет на свои места

752406[/snapback]

... хоть в этом повезло Москве, что в архитекторы вы не пошли со своим урбанизмом-практицизмом в душе... я вот в начале 90-х , можно сказать был на экскурсии в самом крупном успешнопередовом на тот момент по всей Америке свиноводческом хозяйстве... так там представляете.... у них свиньи вообще не двигаются... стоят себе каждая в клетке шириной около метра, перед носом кормушка и с говносливом все в порядке... под нужным местом находится.... и музыку им специальную крутят, что бы по сторонам не смотрели и по мелочам не отвлекались... ведь если разобраться, то они же(свиньи) там не живут, вообщем красота там кругом... вам бы понравилось.

[Снайпер]

http://www.playcast.ru/playcasts/view.php?...ded7af1f3f13dbe

[TOYOMAN]

любой большой мегаполис, где постоянно крутится куча денег, начинает быть похожим на большой магазин, со всеми вытикающими. торговцы всегда перестраивают все под себя.

это как с квартирой, в которой живут - она редко похожа на музей и так же чиста,  скорее там всегда идет жизнь...

такая болезнь свойственна всем мегаполисам.

752340[/snapback]

Вот мнение, под которым я подпишусь Именно это я и хотел выразить Тойоману Красота важна, но для дома важнее удобство. Красота должна быть не в ущерб ему. Красота на первом месте в музее, где никто не живет.

Саш, заткни себе сливы канализации на месяцок. Поймешь во что в этой жизни все упирается Экзистенциализм, однако Никакой жевательно-глотательной идеологии А казалось бы - такая мелочь, говнослив. Приличным людям об этом и думать то не комильфо

ЗЫ Или обесточь квартиру - тоже полезно для понимания того, что важно, а что так себе Или воду отключи Или отопление зимой

Да, на стену повесь красивую картину. Посмотрим, согреет ли она тебя зимой без отопления Все быстро встанет на свои места

752406[/snapback]

Дима! Москва, Питер, Самара и многие другие города в России и есть музеи!

любой большой мегаполис, где постоянно крутится куча денег, начинает быть похожим на большой магазин, со всеми вытикающими. торговцы всегда перестраивают все под себя.

это как с квартирой, в которой живут - она редко похожа на музей и так же чиста,  скорее там всегда идет жизнь...

такая болезнь свойственна всем мегаполисам.

752340[/snapback]

Вот мнение, под которым я подпишусь Именно это я и хотел выразить Тойоману Красота важна, но для дома важнее удобство. Красота должна быть не в ущерб ему. Красота на первом месте в музее, где никто не живет.

Никакой жевательно-глотательной идеологии А казалось бы - такая мелочь, говнослив.

Да, на стену повесь красивую картину. Посмотрим, согреет ли она тебя зимой без отопления Все быстро встанет на свои места

752406[/snapback]

... хоть в этом повезло Москве, что в архитекторы вы не пошли со своим урбанизмом-практицизмом в душе... я вот в начале 90-х , можно сказать был на экскурсии в самом крупном успешнопередовом на тот момент по всей Америке свиноводческом хозяйстве... так там представляете.... у них свиньи вообще не двигаются... стоят себе каждая в клетке шириной около метра, перед носом кормушка и с говносливом все в порядке... под нужным местом находится.... и музыку им специальную крутят, что бы по сторонам не смотрели и по мелочам не отвлекались... ведь если разобраться, то они же(свиньи) там не живут, вообщем красота там кругом... вам бы понравилось.

752506[/snapback]

По бездарному строительству в мск больше скажу. Построив гигантский Сити там заложили парковку тыщ на 5 машиномест. Встать где то рядом нереально!!! А он еще не достроен!

[DVM]

. да не надо противопоставлять жизнь и музей .... на самом деле существует целая наука - планирование городов - и генеральные планы развития городов есть где всё рассчитано и по уму ... дело-то в том что когда появляется возможность срубить бабла все срать хотели и на науку и на генпланы ... об этом речь..

[gromit]

. да не надо противопоставлять жизнь и музей .... на самом деле существует целая наука - планирование городов - и генеральные планы развития городов есть где всё рассчитано и по уму ... дело-то в том что когда появляется возможность срубить бабла все срать хотели и на науку и на генпланы ... об этом речь..

752569[/snapback]

... к сожалению это так...со слов друзей, которые напрямую связаны с коммуникационной отраслью градостроения златоглавой .....круговая система откатов толком не дает реализовывать все то здравое (опираясь на международный опыт решения проблем мегаполюсов) , что выносится на рассмотрение в мерию... короче конкурс откатов получается и многое специально делается, чтобы потом бесконечно переделывать, выбирая выделенные на эти нужды бюджетные деньги.... одна санация системы водоснабжения чего стоит-золотая тема...

[Dimon_p]

С тем, что многое у нас без ума строят - согласен. Это факт. Москву вообще надо тотально перестраивать. Она исходно не подходит для нормальной организации дорожного движения, например.

Тойоману. Для Москва - не музей. Я там живу. А дома я люблю красоту, но не в ущерб удобству. Заметь - я не призываю строить утилитарные бетонные коробки. Все хорошее и удобное не может быть некрасивым. Но сделать красивым - это не обязательно сохранить как было. Жизнь идет, город меняется. Наверно, он мог бы меняться еще лучше.

К сожалению, я не верю, что новый мэр будет лучше. Старый хоть что-то полезное делает. Достаточно сравнить Москву и Питер, о чем я уже писал, чтобы ощутить разницу. Не думаю, что в Питере денег мало в бюджете. А контраст разительный и, имхо, не в пользу Питера. Пусть уж как есть будет. Лучше будет вряд ли.

Громиту. Если Господь хочет наказать - он лишает разума. Клишированное мышление - это как раз из этой оперы. Никого не напоминает? http://lurkmore.ru/Небыдло

Изменено 23 сентября 2009 пользователем Dimon_p

[gromit]

Громиту. Если Господь хочет наказать - он лишает разума. Клишированное мышление - это как раз из этой оперы. Никого не напоминает? http://lurkmore.ru/Небыдло

752674[/snapback]

клиширование говорите ........ ....... .... очень нравится точки ставить.... и не боюсь я этого делать, а что так разозлило?...комментарий то составлен по мотивам вашего эпоса на данном сайте... так что смотрите за собой лучше и постарайтесь не бросаться категоричными фразами в темах, где эти фразы многим нужны как мнение ваших родителей о вопросе вашего же воспитания.

[Dimon_p]

Громиту. Если Господь хочет наказать - он лишает разума. Клишированное мышление - это как раз из этой оперы. Никого не напоминает? http://lurkmore.ru/Небыдло

752674[/snapback]

клиширование говорите ........ ....... .... очень нравится точки ставить.... и не боюсь я этого делать, а что так разозлило?...комментарий то составлен по мотивам вашего эпоса на данном сайте... так что смотрите за собой лучше и постарайтесь не бросаться категоричными фразами в темах, где эти фразы многим нужны как мнение ваших родителей о вопросе вашего же воспитания.

752710[/snapback]

Спасибо за совет, но свое мнение я буду писать там, где посчитаю нужным. В тех рамках, которые установлены правилами форума. У нас публичный ресурс А если вам не хочется видеть чужих мнений - переписывайтесь в личке За собой следите Ваш "эпос" на данном сайте уже плотную приблизился к оскорблениям. Так что не вам мне про воспитание говорить

А за свой предпоследний пост насчет клиширования - прошу прощения. Это были неправильные слова, совершенно лишние.

Изменено 23 сентября 2009 пользователем Dimon_p

[DVM]

Достаточно сравнить Москву и Питер, о чем я уже писал, чтобы ощутить разницу

ну и в чём такая плюсовая разница? в количестве разворовываемого бабла? так разные бюджеты просто, цифры не секретные, можно сравнить, соответственно и крох на имитацию благоустройства остаётся в Москве больше; и Питер менее интересен для крупного капитала посему и разрушено пока меньше. Чуть спокойнее - улицы реже перекрывают для проезда высокопоставленных.. Ну в Москве оказывается есть воинствующие сторонники уничтожения исторических зданий, в Питере такие только в правительстве и строительных компаниях... Разница в деньгах, всё. Общественный транспорт и там и там практически ликвидирован, в Питере хоть метро пока более-менее, не сравнить с тёмными московскими катакомбами с протекающими потолками в которых реально страшно.. и то ненадолго наверно.. К мрамору признанной историческим памятником Кировско-Выборгской линии прихреначена реклама всякой гадости так что и мрамора уже не видно... Питеру конечно повезло, что у на него не свалился какой-нибудь лужков с миллиардными капиталами и не заставил всё кошмарами церетели... может что-то и останется... В Париже вот проснулись - запрещено трогать всё что построено до 1960 года, может и у нас допрёт до ... В России что - земли мало? да постройте рядом! хоть рядом с Москвой вторую москву, хоть между Питером и Москвой ... уничтожать-то зачем?

Витебский, кстати, отремонтировали..

[Dimon_p]

Так вот, Тойоман Имхо, ты мешаешь теплое с мягким. Это неверно. То ты нарушением исторического облика недовлен, то недоволен нерациональной застройкой. Это вещи совсем из разных категорий. По первому вопросу я с тобой не согласен. Город - он для жизни. В первую очередь он должен быть удобным. Иметь нормальные коммуникации (эл-во, вода, канализация, тепло), общественный транспорт, рациональное дорожное движение, доступность необходимых услуг и товаров, хорошее жилье, возможность работать и т.п. И это в нем главное. Все в нем должно подчиняться в первую очередь этим соображениям. На что я тебе и намекнул, предложив пожить без отопления или канализации. Без элементарного удобства не греет никакая красота. По крайней мере, в повседневной жизни (походы вынесем за скобки, т.к. они суть явление временное). Красота - это тоже хорошо, но не в ущерб главному. Этим дом и отличается от музея, в котором главное - сохранение красоты и все остальное подчинено именно этому. В доме я не согласен жертвовать удобством ради красоты. Поэтому когда ты апеллируешь к тому, что Лужок плох - рушит облик. Я тебе отвечаю, что ты не прав. Не облик главное в доме. Если облик дома изменяется ради чего то лучшего (и по своему тоже красивого) - то так и должно быть сделано. Жизнь не стоит на месте. Если ты аппелируешь к нерациональности целого ряда решений - ты во многом прав. Но далеко не во всем. Да, Лужок далеко не идеален. Но я не вижу смысла сравнивать его с идеалом. Идеала все равно не будет и это, думаю, очевидно всем. Я вот поэтому Москву сравниваю с Питером. Контраст разителен и, имхо, во многом, не в лучшую сторону. Там, где в лучшую - то не заслуга властей сегодняшних в большинстве своем. Поэтому вижу, что даже наличие денег еще ни от чего не гарантирует. И, мне кажется, что лучше как нибудь, чем совсем никак, что запросто может иметь место быть, если на место лужка придет безликая серая личность из Единой России, что крайне, имхо, вероятно.

Да и не все так плохо с красотой. Я считаю Москву красивым городом. Из всех крупных городов мне визуально Москва больше всего нравится. И это нормально. Это мой дом. Свой дом всегда самый лучший. Не без проблем - да, но лучший. По крайней мере, я считаю разумным думать именно так. Ты вот думаешь по другому. И что, легче? Я езжу по Москве и мне она нравится. Ты ездишь - и страдаешь. Но ведь все равно ездишь Так зачем страдать?

Изменено 23 сентября 2009 пользователем Dimon_p

[Dimon_p]

2DVM. Вопрос отчего у Мск больше бюджет - сложный, имхо. Тут я бы с плеча по общепринятой манере рубить не стал. По крайней мере, в разрезе сравнения Мск и Питера.

[DVM]

to Dimon_p - тяжёлое впечатление ты производишь если честно ... если тебе непонятно почему надо сохранять исторический облик городов ... Лужков вот тож не понимает, и матвиенка непонимает ... неохота объяснять что такое хорошо и что такое плохо, да и поздно уже наверно, .. that's it