РПЦ vs леса и парки

[AlexGAI 0]

православные, кто-то поднимет перчатку

в христианской на 70% стране, а тем более в её столице лучше смотрится христианский храм нежели мечеть, хотя бы исходя из исторических реалий, не говоря уже о экспансии иной культуры и веры.

к примеру, задай я подобный вопрос в Мекке, кто бы там меня поддержал???

Изменено 28 марта 2011 пользователем AlexGAI

[Шайтан]

в христианской на 70% стране, а тем более в её столице лучше смотрится христианский храм нежели мечеть, хотя бы исходя из исторических реалий, не говоря уже о экспансии иной культуры и веры.

к примеру, задай я подобный вопрос в Мекке, кто бы там меня поддержал???

1341604[/snapback]

Не нужно путать светское по конституции и исламское государство

Наше государство по конституции обязано соблюдать нейтралитет в плане религии, а эти матрёшки в РПЦ регулярно светятся и всячески её поддерживают. Может они уже акционеры?

[AlexGAI]

государство по конституции

государство государством, с народом иногда мало общего имеет.

воевать ты пойдешь не за государство а за родину, и тут так же. гос законы не удовлетворяют большинство населения страны, и что? так их и соблюдают.

я не хочу чтоб Москва стала исламской. выбирать кроме как из ислама и христианства нечего, либо то либо это. другого не дано.

[Бригантина]

С понедельника по разным районам Москвы начались слушания по строительству храмов.

И снова парк Дубки (привет тебе, Торнадо) был атакован Кирюшей Фроловым и его ангажированной кучкой "прихожан", которые кочуют по всей Москве, представляясь на слушаниях местными жителями. Кирюшу в итоге выдворили из зала - за попытку устроить базар. Жители были против стройки в Дегунинском парке. Батюшке даже не дали слово сказать.

4 апреля в 19-оо в районной управе "Южнопортовое" прошло слушание о строительстве православных храмов шаговой доступности,

а именно - модульного храма на ул. Новоостаповская, влад. 6-8. Сообщение о публичных слушаниях в нашей районной газете от 15.03.2011

сделано так, чтобы не сразу можно было разглядеть.

Чиновники для нужного результата слушаний позаботились заслать "казачков", рассчитывая на пассивность населения и удалённость

управы от облюбованного для строй-бизнеса РПЦ участка. И просчитались!

Жители нашего района отнюдь не лопухи. Разузнав о слушаниях, они не поленились придти, некоторые - с детьми.

Все места (40стульев) были заняты, кто-то слушал в дверях и в коридоре.

Вела слушания первый заместитель главы управы Г.В.Гвоздева, ей помогал работник управы , местных депутатов не было.

Подавляющим большинством участники слушаний отвергли церковно-чиновничий замысел строительства модульного храма по

указанному адресу.

А вот новые адреса, что я нарыла.

Вот смотрите, у кого рядом с домом или в парке - можно сходить и проголосовать за/против. Иначе проголосуют за вас.

ЮЗАО и ЮАО:

1. Симферопольский бульвар, во. 28 (Зюзино)

2. Островитянова, вл. 45 (Коньково)

3. Профсоюзная, вл. 67 (коньково)

4. Куликовская ул., напротив вл.23 корпуса 3 и 4 по ул. Старобитцевская (Сев. Бутово)

5. ул. Южнобутовская, напротив вл.9

6. Железнодорожная станция Бутова, привокзальная площадь

7. Перекресток Бунинской аллеи и ул. Академика Семенова

8. Варшавское ш. северное, коммунальная зона

9. ул. Маршала Савицкого, вл.22, 24, нечетная сторона района Щербинка

10. Проект планировки территории, ограниченной ул. Поляны, объектом природного комплекса № 94 ЮЗАО "Бутовский лесопарк" (кварталы 13, 14), район Сев. Бутово (район Юное Бутово)

Завтра, 8 апреля, слушания по адресу ул.Введенского, д.27А, в школе №863 по проекту храма № 3 (Профсоюзная ул., 45) и Проекту № 4 (Куликовская ул) в шк. № 1916 по адресу Чечерский пр, д.6

По объектам № 1, № 7 и № 10!!!!!! уже прошли

11 апреля слушания по объекту № 6 в школе №1355 (ул. Джанкойская,7)

12 апреля слушания по объекту № 8, № 9 в школе №1176 (ул. Брусилова, 29-1)

[ggoloss]

Молодцы! Так держать!

[tornado]

в христианской на 70% стране, а тем более в её столице лучше смотрится [выделено tornado] христианский храм нежели мечеть, хотя бы исходя из исторических реалий, не говоря уже о экспансии иной культуры и веры.

Укатайка. По двум моментам сразу:

Вопервых это ЕДИНСТВЕННЫЙ аргумент, хотя православных тут не менее половины;

Вовторых это АХРЕНИТЕЛЬНЫЙ аргумент - "лучше смотрится"

На основании наблюдаемого следует признать (не мне, я об этом давно в курсе), что вся т.н. русская православность на деле обладает только признаком обрядовости; о _настоящей_ вере речи никакой быть не может. Исходя из выше сказанного... Бригантина делает ПРАВОЕ дело борясь с идеологическо-комерческой организацей, имеющей за основную цель тотальный контроль мыслей и образа жизни народонаселения Роисси. Ну и фин. поборы в связи с этим - НЛП никто не отменит, его уже из бутылки выпустили.

С понедельника по разным районам Москвы начались слушания по строительству храмов.

.... прошло слушание о строительстве православных храмов шаговой доступности [выделено tornado], а именно - модульного [выделено tornado] храма....

Что и требовалось доказать - сетевая коммерческая сруктура решившая выйти в сектор шаговой доступности.

Ребят (к православным): на вашем месте я бы застрелился. Вас поимели во все дырки. И Назарей тут ну совершенно не причем. А тем кто скажет, что он является носителем идей Назарея и его церква не интересует и ниипет.... Из вас много на святой земле побывало? В частности в славном городе Назарете. Храм благовещенья видели? А икону от _русских_?

Вопрос ко _всем_ независимо от веры: кто видел икону, _подареную русскими православными_, храму благовещения, стоящему на месте жития "святого семейства" в Назарете?

[ggoloss]

в христианской на 70% стране

Эт хто стока и где насчитал?

Всех русских автоматом в христиане зарисовали? Оч прикольно.

хотя бы исходя из исторических реалий

Исходя из исторических реалий лучше всего смотрятся мамонты.

выбирать кроме как из ислама и христианства нечего, либо то либо это. другого не дано.

Еще как дано. А именно - ни того, ни другого.

Особенно за деньги налогоплательщиков.

[ggoloss]

в христианской на 70% стране,

Достаточно почитать православные сайты, чтобы выяснить, что (термин христиане опустим) в России православных около 2 процентов. Двух!

Но какие они громкие:( И наглые.

Кстати, до революции было поголовное и обязательное посещение церквей. Под роспись.

После февральской революции временное правительство отменило обязательное посещение церквей. Упс, 90 процентов прихожан испарилось.

Изменено 9 апреля 2011 пользователем ggoloss

[AlexGAI]

ну блин накатали атеисты, поди все крещенные. это пока вы зажратые и довольные можете себя считать атеистами, видимо народа деревенского, которого как в войну на передовой ни за грош ни считали, в глаза с их проблемами не видели... проблем вам наверно настоящих нехватало в жизни, или все малолетки не по возрасту так по уму.

а по теме: в Москве не только попы зажратые, там все зажратые, можете тапками кидаться, как бы не хаяли столицу а не особо едете за ея пределы именно из-за жратости ИМХО...

[ggoloss]

ИМХО

И это у нас слово православного?

Да уж, много доброго вселила в тебя вера Мир просто переполняет тебя. Если такое начинают нести все православие, то это просто нужно запрещать.

видимо народа деревенского, которого как в войну на передовой ни за грош ни считали,

Дед, прошедший всю войну, с нами много лет жил. Про бога ни разу не заикнулся.

И нечего тут проповедовать. Ты у нас не священник.

Веришь? Рад за тебя. Верь. Только не нужно тут веру свою продвигать.

Сколько у нас православных, видно уже по реакции жителей мест, в которых собираются строить церкви.

Изменено 9 апреля 2011 пользователем ggoloss

[олег71]

Бригантина начала свои действия против того чтобы застраивались освоенные парки и зоны отдыха.Вы товарищи уже договорились до обязательной явки,и главное под роспись Обоссаться че вы росписью до и уж тем более после революции называете.Те нищеброды которые страну развалили им похрену было до всех подписей,а вот то что поп жирует это да плохоИ вместо того чтобы создавать начали с того что разруши до основания..Че веру и попов мешать зачем дурацкие высказывания шлепать.Кто не верит ,да ради бога.но перестаньте путать теплое и красное.И Миш ну и что тут такого что многие из простых людей не были и не видели икону? Мы ведь в большинстве своем люди.и у всех дела заботы,Если веру измерять по тому кто где был и что видел?Ну не знаю,думаю ты на самом деле всё более глубоко понимать должен.Так поверхностно рассуждать может школяр прыщавый. ggoloss По этим людям видно что те представители церкви покушаются на их (людей ) интересы.Парки и зоны отдыха в москве на пересчет остались,и дибилойды застройщики уже достали.Просто уверен что если бы эти же представители церкви пришли с идеей снести казино ,гостинницу, торгово развлекательный центр и прочую халабуду то этежи жители еще и помогли снести .так что не надо так плоско мыслить и делать выводы,особено за других.

Изменено 9 апреля 2011 пользователем олег71

[ggoloss]

Обоссаться че вы росписью до и уж тем более после революции называете.

Ессесно, крест родимый Для неграмотных.

Так поверхностно рассуждать может школяр прыщавый.

Парни, вы реально верующие?

Из вас исходит такая ненависть, что жуть берет. Я считал, что должно быть наоборот.

Че веру и попов мешать зачем дурацкие высказывания шлепать.

Вот и не мешай. Мы тут веру не обсуждали.

Мы тут обсуждали православие - религию.

Которое, как ты правильно заметил, никакого отношения к вере не имеет.

Изменено 9 апреля 2011 пользователем ggoloss

[ggoloss]

По этим людям видно что те представители церкви покушаются на их (людей ) интересы.

Будь они на 70 процентов христиане, как утверждалось выше,в гробу бы они видали те парки по сравнению с храмом. И строили бы их всем миром.

Да только не нужны им те храмы. Увы-с.

[tornado]

Олег. Вы _совсем_ не в теме. Посмотрите в личку. В этой ситуации перевод разговора на тему "из общих соображений" выглядит... ну убого. Речь именно о вере. Ваша вера ..... Я видел многих верующих русских, побывавших в "святой земле" и смотревших на тамошнее открытыми глазами. По ним оно - реальное - едет катком. Это даже для меня было неожиданно.

Что же остается? НИЧЕГО. Потому как церква шаговой доступности это не вера, а кроме нее ... ничего нет.

По-этому попы предпочитают туда возить зомбированных квочек в платочках - те смотрят поповскими глазами и потом рассказывают взахлеб.

[олег71]

Миш согласен само по себе сочитание шаговая доступность уже бред.Дело не в теме а втом что почемуто москву хотят застроить до плотности килек в банке и каждый кто имеет деньги хочет к этому приложить руку. Вот в чем думаю реальная проблема а не в том что происходит в местах где и куда приезжают люди только со светлыми мыслями и не злословят попусту .поэтому и реакция у вас там была такая,это общая энергетика Передающаяся от человека к человеку. ggoloss Да ты прав злобы во мне много,и причина проста я не живу я каждый день с чем нибудь сражаюсь,И вот ведь странная штука даже раз в неделю ! приходя в церковь Не в храм которые турки за неделю возвели а в маленькую деревенскую церковь,я реально ощущаю как меня отпускает.Это именно так.А похрену на парки взрослым людям жителям!! моего города быть не может,потому как у 90% растут дети внуки и им уже важнее становятся именно эти ценности.А церкви надо строить на пустырях впрочем это уже не моё дело.

Изменено 9 апреля 2011 пользователем олег71

[ggoloss]

важнее становятся именно эти ценности.

Хм, я-то по скудоумию думал, что для верующих первейшей ценностью является близость к богу.

Возможно, я ошибался.

Те нищеброды которые страну развалили

"Те нищеброды, которые страну развалили" ровно накануне развала истово ходили в церковь и были воспитаны в полном соответствии с церковными канонами в условиях тотального контроля над умами.

Из чего можно сделать вывод, что либо церковь не справилась со своими задачами (повторяю, в условиях, когда она имела всю полноту власти и все возможности для осуществления своих целей). Стало быть, практика воочию показала, что церковь не способна сделать то, что обещает.

Если церковь не может даже имеющихся своих истовых последователей типа тебя поставить на путь истинны, то зачем замахиваться на тех, кому та церковь и религия даром не сдались.

В подобных случаях мне всегда приходит ситуация, когда в датской газете была напечатана карикатура на Мухаммеда, вызвавшая истерику исламистов.

Я стою на стороне следующего

Исламу пора вступить в союз с демократией

Французский философ Андре Конт-Спонвиль убежден, что ислам должен отказаться от силового навязывания своих религиозных представлений.

...- Да, меня это удивило. Я не думал, что в мире найдется так много мусульман, настолько лишенных чувства юмора, терпимости и чувства соразмерности! ...Католическая церковь вступила в союз с демократией очень поздно, в конце XIX века. Исламу уже давно пора сделать то же самое! Впрочем, он не должен соглашаться с тем, что "человеческое право стоит выше божественного права", с чем верующему согласиться невозможно, но он должен признать, что никто не вправе навязывать другим свою точку зрения во имя Божие. Пусть мусульмане подчиняются требованиям своей религии – это их право, при условии, что они будут уважать мое право быть атеистом и даже бороться – с помощью аргументов, а не насилия – против их точки зрения. Это и есть настоящая просветительская революция: отказаться не от своих убеждений, а от их насильственного навязывания! Свобода слова составляет часть прав человека. Это касается и религии, и нерелигиозного сознания.

Люди вправе почитать Мухаммеда. Но у людей есть также право критиковать его, ненавидеть его, рисовать на него карикатуры. ...Чтобы так возмутиться несколькими карикатурами, нужно испытывать большую неуверенность в себе. Современная цивилизация складывается вокруг того, что именуется правами человека.

Мы не вправе презирать мусульман и в этом смысле быть исламофобами. Но мы вправе быть против ислама, подобно тому, как существует право быть антихристианином (вроде Ницше), антикоммунистом, антифашистом или антилибералом.

- Правильно ли, на ваш взгляд, поступили европейские газеты, опубликовав спорные карикатуры из солидарности, или они только подлили масла в огонь?

- Они поступили абсолютно правильно. А тем газетам, которые этого не сделали, на мой взгляд, не хватило смелости или ума.

Изменено 9 апреля 2011 пользователем ggoloss

[олег71]

Скудоумие тут не причем.В нас 70 лет истребляли всё что связано с верой.Нищебродами я назвал тех кто возглавлял толпы лентяев и пяниц которые уничножали на то врем крепкую аграрную державу.Тех кто уже тогда понял что можно сидя на горбу тех безграмотных въехать в сытую жизнь.И если вспомнить то именно церковь тогда занималась преподаванием и просвящением.имено туда брали одаренных детейи семей которые не могли платить. А принцип своя рубашка ближе к телу ,это я к тому что здровье близких у нормального современного человека будет преобладать над всем остальным.Я считаю это нормальным.Церковные власти забыли зачем они тут поэтому я так же голосовал против застройки.Но по жизненным наблюдениям мечети и прочие дома в москве возводят вообще! без разговора! с жителями.Пример пересечение олимпийского проспекта http://www.vmdaily.ru/article/45602.html Так что О многом надо задуматься!

[ggoloss]

это пока вы зажратые и довольные можете себя считать атеистами, видимо народа деревенского, которого как в войну на передовой ни за грош ни считали, в глаза с их проблемами не видели...

Из Послания Митрополита Серафима (Лукьянова). 1941 г."

… Да будет благословен час и день, когда началась великая славная война с III интернационалом. Да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа, поднявшего меч на врагов самого Бога…

“Церковная жизнь”. 1942. №1.

Из Пасхального Послания Митрополита Анастасия 1942 г.

"… Настал день, ожидаемый им (русским народом), и он ныне подлинно как бы воскресает из мертвых там, где мужественный германский меч успел рассечь его оковы… И древний Киев, и многострадальный Смоленск, и Псков светло торжествуют свое избавление как бы из самого ада преисподнего. Освобожденная часть русского народа повсюду уже запела… "Христос Воскресе!"…"

Еще вопросы?

“Церковная жизнь”. 1942. №4.

http://co6op.narod.ru/txt/vestnik/gitler.html

Братья и сестры, и так тоже бывает. Давайте, братья и сестры, успокоимся и не будем так безбожно врать. А то ведь слово-то не воробей, вылетит – не поймаешь. Ну что же теперь поделаешь с тем, что в войне победил народ не православный, а народ-атеист. А руководила этим народом та же самая партия, которая как раз и организовала гонения на Русскую православную церковь. А в подразделениях не было полковых священников, а были как раз комиссары-политруки. А на пилотках у этого народа-победителя были не православные кресты, а звезды с серпом и молотом. И в бой они шли не с хоругвями и иконами, а с красными знаменами – символами Октябрьской революции. Именно этот народ-атеист, превозмогая собственные силы, нечеловеческим усилием, до кровавого пота, до кровавых мозолей, заливая кровью землю, вылезая из кожи, победил фашистов, победил фашизм.

Редкие исключения, братья и сестры, только подтверждают правила, это известно любому школьнику. Не будем завидовать подвигу преданного нами народа, погибшего тогда на полях сражений народа-героя. Не будем воровать победу у мертвых (да это и не получится), мы к той Победе не имеем никакого отношения. Нас бы, братья и сестры, тогда, в годы Великой Отечественной войны, с нашим православным триколором герои-защитники нашей Родины где-нибудь под Москвой или в Брестской крепости, или под Ленинградом, или под Сталинградом, или под Курском расстреляли бы, даже не спрашивая нашего с вами святого православного имени. Причем расстреляли бы с благословения наших советских иерархов и священников. И правильно бы сделали.

Эта война – не наш, не православный, подвиг. Это подвиг атеистов и коммунистов. Это ведь коммунистов в первую очередь расстреливали и вешали фашисты, а не православных христиан. Это ведь на груди коммунистов, а не православных вырезали звезды фашистские палачи. Это их подвиг, не наш. Оставим его им. А сами давайте совершим свой подвиг и не будем присваивать чужое, хитрить и врать.

Конечно, было бы очень хорошо, если бы люди, погибавшие за наше Отечество, были бы верующими православными людьми. Нам бы так хотелось, братья и сестры. Конечно, хорошо бы, если бы каждый бой начинался с молебна. Конечно, хорошо бы, если бы каждый русский воин шел в бой с молитвой Иисусовой на устах и в сердце, а умирали не со словами «прошу считать меня коммунистом», а со словами «С нами Бог». Но в ту войну это было не так, братья и сестры. Вернее, так было, но не в Красной Армии, а у фашистов – немецких, итальянских, эстонских, румынских, болгарских; у власовцев; у ОУНовцев и у прочих. Им же несть числа. Да, с ними был Бог, как они о себе думали. Да, они совершали молебны, они молились перед боем, они крестились. На их фашистских штандартах и эмблемах было написано: «С нами Бог». На их танках и самолетах были кресты. Да, кресты, братья и сестры. Не звезды, не серп и молот, а кресты. Это они, фашисты, восстанавливали храмы и возрождали Русскую православную церковь на оккупированных территориях. И это их фашистский власовский флаг – точно такой же, какой развивается теперь над Кремлем и является теперь нашим государственным флагом, украшал церковные подворья. (Кстати, этот флаг не подпадает под закон, запрещающий нацистскую символику?)

Так что, это мы, братья и сестры, начали переписывать историю, а не эстонцы и не поляки. Мы! Это нам оказались не нужны те идеалы и та история, те памятники и те красные знамена, которые мы заменили на наши православные триколоры. А та Великая Отечественная война, та Великая Победа останется в веках, как бы мы ни хитрили и ни лицемерили. И в истории эта Победа останется именно как Победа первого в истории социалистического государства СССР над фашизмом. Как Победа с красным коммунистическим флагом, символом Революции, над рейхстагом. Не наша война. Не наша победа. Не наша революция. Не наше знамя. Не наша история. А наша история, братья и сестры, которая, как мы с вами уже хорошо усвоили, была «эпохой небывалых гонений».

http://www.kiev-orthodox.org/site/personalities/1503/

[ggoloss]

Тех кто уже тогда понял что можно сидя на горбу тех безграмотных въехать в сытую жизнь.

Наверняка они это поняли на примере РПЦ и тогдашнего правящего класса.

толпы лентяев и пяниц которые уничножали на то врем крепкую аграрную державу.

Откуда в крепкой аграрной стране набралось столько лентяев и пьяниц, что они смогли одолеть трудяг и трезвенников? Сам себе противоречишь.

[олег71]

Это не противоречие, просто когда правящая верхушка напрямую поддерживала уничтожение .(раскулачивание) то удивлятся нечего.И кстати Для того чтобы нормально гвоздь забить или лампочку вкрутить совсем не надо пять человек.А тех кто реально не хотел иметь своё хозяйство,а именно о них я и говорю было ну очень много.Им проще было нанятся на работу ,и вкалывая на (кулатскую рожу) потом его проклинать,и обзывать кровопийцей и угнетателем.Да что уж там и сейчас пруд пруди таких же .Глупо начинать этот спор но уж,говорить о правосливии ,думая о попах считаю просто бессмыслицой.