Ivanida

Согласен. Перегнул немного. Да тоже имеется, так сказать, на глазах Патр, и тоже с дизелем, если мне память не изменяет - с Ивеко, чуть больше ста сил, что-ли. Мужик точно более 10-ти лет им владеет с новья, уже лет так 12, наверное. Сказать, что он на нем постоянно ездит - это соврать. Владеет - да. Машина бОльшую часть времени занимает место во дворе. Иногда он его заводит и сидит в нем по-долгу. Иногда даже куда-то выезжает ненадолго, т.к. периодически, но не часто, этот Патр запаркован бывает на другом машиноместе, еще пока чистом от масла и антифриза. Состояние кузова примерно как у моей тридцатилетней 60-ки, которая начала конкретно сыпаться по кузову только в прошлую зиму. Если бы он Патр эксплуатировал эвридей (как я свой 60), хотя бы только в городе, думаю, что у мужика бы сил не хватило его держать в рабочем состоянии, ибо не гарантийный он уже. Или денег, т.к. помимо "недорогой стоимости" условно-отечественных запчастей на Патр все почему-то забывают еще и о стоимости нормо-часов в сервисе. Я смотрел в том числе много видео с пробежными Патрами, т.к. вполне реально рассматривал его, но из всего этого многообразия контента и реальных отзывов, сложилось впечатление, что уровень надежности нового Патра объективно ниже ушатанного в хлам 25-ти летнего Фораннера с безжалостно скрученным несколько раз пробегом исключительно по Москве или Питеру, зимой, по лужам непросыхающих реагентов. Т.е. все, что я делал на Тойотах с пробегом за триста и несколькими ее криворукими владельцами до меня (когда еще толком и запчасти не найти было у нас тут), приходится делать на свежем Патре. Это ненормально. В том числе и ненормально то, что некоторые запчасти, так сказать жизненноважные, которые могут обездвижить Патр, стОят даже дороже тойотовского оригинала. А некоторые - аж в НЕСКОЛЬКО раз дороже. Да-да, есть и такие. Поэтому, рядового потребителя, который не ставит себе целью некоторый отрезок своего жизненного времени потратить на такое сомнительное хобби, как сэкономить на нормо-часах в сервисе по прошествии 3-х лет обладания Патром, просто пугает такая перспектива владения этой современной отечественной техникой с претензией на премиум, который даже с десяти метров не просматривается. Да и вообще, обсуждать качество и специфику эксплуатации УАЗа - это моветон.

Да внутри машин и сидеть необязательно. Понижайку включил, вторую воткнул, подсос вытянул, и иди шашлык жрать. Ну, сдвинет там одна другую на метр до вечера (если с утра начать), а там глядишь, и топливо кончилось. Даже неинтересно. А чё тут думать-то? Динамика, она такая, затратная (или заразная...?). Плюс, обгоны можно совершать с прицепом. ДА-ДА - БЕЗОПАСНЫЕ, конечно же! А на 2Н дергаться толку нет - едешь и едешь себе в самом экономичном режиме - что с прицепом, что без оного, никакой разницы, одни расстройства.... Ну, приедешь, там, на 10 минут позже... А мы шо, куда-то торопимся?

Почему это? Если регионы работать (зарабатывать) не умеют, то сразу об этом надо молчать? УАЗ - это вот просто такой большой интеллектуально консервированный монстр со своими несбыточными надеждами и уверенностью "прочного спроса" на свой продукт, который работать (зарабатывать) так и не научился. И инженеры реально тут ни при чем.

Да я полагаю, что он не согласится на это...эээээ...мероприятие. У него машина-то не то, что у меня - сломалась - на помойку не жалко выкинуть. А он свою постоянно модернизирует, холит и лелеет. Вряд-ли.

Да я за любой кипешь...ну, ты понял....

Дык, тут исключительно и избирательно про расход топлива мысль была.

Да не. Там все нормально, и даже красиво и современно. Сборочные конвейеры, дорогостоящие импортные современные станки с ЧПУ (но преимущественно применяемые почему-то только для одной операции), новый покрасочный цех (который, судя по статьям из СМИ так и не запустили)... Короче, по-отдельности все нормально, а в логическую законченную цепочку все это собрать никак не получается. Есть даже инновационные направления - всякие там гибриды, минивэны, электрокары и даже роботизированные темы...

Дык, у него двигатель на 30% мощнее, и блокировки, вроде, имеются. А вообще, интересно, конечно. Все ли мои попытки окончатся неудачей, или нет.

Очень хорошо отражает суть действительности. Просто у местных заборщиков каждый заработанный рубль стОит намного дороже по ряду причин, в основе которых как раз-таки хреновый маркетинг (или его отсутствие в принципе).

В расходе на километраж и затраты на эксплуатацию? Он точно проиграет моему.

Как-то читал вумную статью на предмет экономичности (пусть даже и современных ДВС со всякими там экобуст-системами - по сути обычная турбина, управляемая электронно, и даже с управляемыми фазами грм). Так вот разДница "на поле боя" вне технических описаний была стабильно не в пользу большеобъемных двигателей с турбонаддувом как в смешанном (наибольшее отличие) режиме эксплуатации (город-трасса), так и чисто на трассе, и особенно турбодвигатель, даже мЕньшего объема как правило (V6 с турбо, против V8 атмо), но с заявленным производителем высокой экономичностью "на старте", проигрывал в буксировочном режиме обычному атмосфернику - и в частности, с прицепом. А учитывая, считай, одинаковый объем 2Н и 12НТ - результат будет точно не в пользу турбодвигателя. Зато настроение повышенное....

Надо быть дебилом, чтобы владеть Патром 10 лет.

Очстранно, что не можешь представить. У профессиональных спортсменов это обычное занятие. Это профессия такая (в том числе подвязанная и на возрастной фактор), которая требует определенной квалификации (и не обязательно головного мозга). Только им нет необходимости ипашить 24 часа в сутки по разным причинам, в том числе и в силу набранного опыта и тренированности в своей сфере. Достаточно поддерживать форму, находиться в режиме, и постоянно повышать своем мастерство и тренированность. И как можно больше отдыхать... Им за это деньги плотют. Здесь то же самое. Ты не поверишь, но история говорит о том, что как раз-таки самые большие прибылЯ именно в такой период и возможны - во время военных действий. Ничего личного - только бизнес. Так или иначе, никакого сложного ремонта на передовой невозможно осуществить. Время жизни машин и бронетехники в бою крайне ограничено и зачастую, не имеет смысла ее ремонтировать - берут новое из резерва. Только ты свои деньги платил за ремонт и запчасти. А у нового Патра - гарантия 100 тыщ. Почему это? Профессии в армии разные востребованы. Опять-таки, кнопки на пультах нажимать в определенной последовательности - дурака не посадишь. Квалификация требуется.

Это так называемая расчетная "модель", которую еще можно как-то применить к новым автомобилям (без пробега, так сказать). Но очень сильно сомневаюсь, что эту модель можно принять за истину, учитывая возраст и того и другого двигателя со вторичного рынка (пробежный он там, или беспробежный - вообще не имеет значения - это "кот в мешке" даже с положительным результатом диагностики). Вопрос в том, какие могут всплыть незапланированные затраты. Надо учитывать, что 12НТ оснащен и турбиной, и более сложным ТНВД (с корректором) и т.п., он более нагружен, так сказать, технически. Из-за наличия турбины желательно лить масло с бОльшим коэффициентом присадок - оно подороже. Отсюда следует, что "слабых звеньев", в силу возраста этого агрегата, ощутимо больше при эксплуатации. В моем понимании автомобиля ЛандКрузер 60 в условно штатной комплектации (ну, там, колесики 33, рессорки усиленные....да и все), который в общем-то и не едет ни фига толком по бездору, мощность двигателя при прочих равных хорошо повлияет только на лучшую проходимость на бездоре. И все. Так или иначе, если на 12НТ педалировать на трассе (кому-то очень важно именно обгонять попутные машины на трассе, прикрываясь удобством обгона за счет его более интересной динамики), то в средний, указанный выше расход, ну никак невозможно будет уложиться. Все равно, топлива будет уходить больше, особенно с прицепом. А времени на поездку - одинаково. С точки зрения психологического аспекта восприимчивости к динамической езде - это другое... Ну, типа, настроение будет повыше по достижении конечной точки маршрута....

Не. Просто в 12НТ меньше, так сказать, причин грустно заводиться. Раз так в 6 минимум. Я, вот, намедни свечки выкручивал (заманал двигатель первые пятнадцать-двадцать секунд после запуска подтраивать - как в минус зашло - сразу проявилось ) - 4 штуки оказались, как и ожидалось, полумертвые. Менял все 6 штук в 2016 году. Но все равно, если по "моемУ" алгоритму запускать 2Н (прогрел свечи-выключил полностью зажигание - и сразу на старт без прогрева свечей) - заводится сразу же после первого движения стартера (как мне и нравится - в народе называют "только ключ покажи"). Масло лью Лукойл 10-40 полусинь. Фильтр меняю через раз. Уже за 6 тыщ перекатал на очередном масле - менять давно пора. Выглядит на щупе гуталинно.

Маниакально производить продукт качеством, которое уже не удовлетворяло потребности потенциальной аудитории конца прошлого века, о котором уже давным давно даже не вспоминает (просто не помнит, если специально не напомнить) основная масса тех-же потребителей с отложенным спросом.... Это точно не проблема в заводе, а проблема в головах, им управляющим. Армия тоже меняется (в том числе и качественно). Сейчас вообще гутарят о РФ-армии, основанной полностью на контракте, где будут востребованы опытные специалисты в разных сферах, а не вчерашние недостуденты и пту-шники. Не исключено, что выгоднее даже будет техническое обеспечение (ремонт, обслуживание) отдать на откуп коммерческим специализированным структурам, взаимодействующими непосредственно с армией, по аналогии с полицией или подобными службами, кто свой автопарк обслуживает у дилеров или коммерческих сервисов. Это не только удобнее и менее проблемно (и не только с точки зрения содержания своего ремфонда-гаража и т.п., опять-таки - затрат на это все), но и в том числе с точки зрения взаимодействия в юридическом аспекте (гарантия, возможность требовать выполнение обязательств, качества и т.д.). Плюс ко всему, это еще и закрытие многих тысяч темных ниш в структуре воровства в армии.

Да они, по-моему, уже давно не производятся. Могу ошибаться... В середине 90-ых точно помню новые Нептуны25, пришедшие на смену Вихрям30 в нашем парке моторов на спортивной базе. А позже стали японское б/у массово привозить.

Такой НОВЫЙ автомобиль сейчас вообще никому не нужен. Эпоха шоферов (которые могут и управлять машиной, и ее ремонтировать) уже давным давно закончилась. Основная масса потребителей новых автомобилей проживает в городах и административных центрах, где можно, получив кредит, его еще и обслуживать, а не в тайге. Сейчас в тайге жить может не каждый себе позволить. А кто может позволить - тот на говне там не ездит.

Олег... Ну, шо ты привязался-то - как да как? Взяли, да поставили. Делов-то. Вот будет у тебя, так сказать, другом и воспитанником мэр города Москвы, ты еще и не такое на учет поставишь....

А на хера эти живые ынжынеры-то сейчас? Все уже придумано ими или до них. Покупай узлы и собирай. Ну, там, итальянскага дизайнера привлечь можно. По-моему, подавляющему большинству потребителей автомобилей, уже по-куй, из чего эти машины сделаны. В смысле, сейчас выбор идет с позиции всяких ништяков в салоне, да побольше, а на выходе шобы подешевле. Кто побогаче, тому двигатель помощнее, и все. Гарантия на тачки уже такая, что столько не живут. Ща чипы допоставят ВАЗу, и вангую, шо рынок рухнет нах (во второй половине 22-го года точно) - завалят машинами. УАЗу еще хуже будет.

Недавно гендир Соллерса интервью давал всяким СМИ. Риторика невеселая, типа, что можете не надеяться. Ни на что, в общем-то... Вот цитаты оттуда: «Русского Land Cruiser Prado не будет. Оставим это право корпорации Toyota — вот пусть она и производит. Выпускать Prado мы не станем — вопрос решенный» глава концерна Sollers и гендиректор УАЗа Адиль Ширинов. «УАЗ так же не может создавать новый продукт. Во-первых, это огромные инвестиции, экспертиза и так далее. Создавать продукт — какой? Нужно идти в ногу со временем. Новый продукт создадут те, кто может это делать. Создавать на базе завода новый продукт мы не будем, это утопия!» — рассказал Ширинов. Отвечая на вопросы, управленец отметил, что компания уже не в состоянии сделать что-то новое, пригодное для авторынка, поэтому сконцентрируется на текущем модельном ряде. А так же - группу Sollers покинули ключевые инженеры и управленцы (Евгений Галкин, Сергей Курдюк и Юрий Алексаков), работавшие над новым пополнением УАЗ «Патриот». Прогнозируют, что в лучшем случае, агония УАЗа продлится максимум 5 лет, только в силу его так называемого "прочного спроса" на рынке. А дальше будут нужны те, кто умеет думать. А все это индийское чудо техники родом из штатов, древнее как говно мамонта, не имеющее общей компонентной базы и т.п. тонкостей современного автопроизводства, это еще бОльшая утопия в современности. Подобного продукта выводили на рынок уже достаточно, и никто еще на этом не заработал - ни владельцы, рискнувшие на такие машины, ни производители, ни инвесторы.

Ни разу не видел ржавчины внутри бака рабочей машины. Штук 5 баков промывал, в том числе и от 30-ти летней 60-ки, где снять этот бак та еще затея не для слабонервных. Все, что угодно в баках плавало, но не ржавчина.

Так ты кроме производителя вообще ничего не предложил по техническим параметрам. Ну, как бы обычно. Ничего особенного. С дизелями, где две батареи, чаще выскакивают проблемы с аккумуляторами, особенно при неисправных соединениях в проводах и перемычках - Саймак правильно описал ситуацию. Меня вообще ни один производитель батарей не подвел ни разу. Ни отечественного производства, ни импортные. Ни на грузовых, ни на легковых. Исключение составляет одна батарея Варта, замерзшая, но после оттаивания проработавшая 9 лет без проблем. Все без исключения батареи выхаживали минимум от 6 до полных 9-ти лет. В остальном - это проблемы у владельцев либо с электрикой, либо с непериодичностью эксплуатации автомобиля и недозарядом батарей, отсюда и танцы с бубнами.

А как же эллипсность? Как с ней ездить-то?

Я, как бы, это понимаю. Однако: Практически никогда не пользовался в пампасах ручником, но парковать (ставить на паркинг) машину приходилось нередко под уклоном, и уклон иной раз был приличным. Поэтому и описал, так сказать, "свой алгоритм" перевода селектора АКПП с паркинга на драйв, чтобы не было этого "удара" или срыва.