сломался коленвал...

[Лёха Юрич 22]

ИМХО имеется несколько вариантов:

- несоосность пастели коленвала ( при капиталке сие проверялось ??)

- невыдержан радиус галтелей при шлифовке ( на фотке КВ13 вроде как видно что по краям вкладыш имеет натиры )

- несоосность двигателя и АКПП

[wowan75 30]

ИМХО имеется несколько вариантов:

- несоосность пастели коленвала ( при капиталке сие проверялось ??)

- невыдержан радиус галтелей при шлифовке ( на фотке КВ13 вроде как видно что по краям вкладыш имеет натиры )

- несоосность двигателя и АКПП

варианты 2и3 могли привести к износу 1-го коренного?

[Лёха Юрич 22]

могли привести к усталостному разрушению , что и имеет место ( усталостное разрушение)

что б судить дальше , нужны фотки вкладышей и вала в районе 7-й коренной шейки как можно лучшего качества и размера

а исходя из инфы что 1-я тоже пострадала - версия про веденую пастель КВ ( читай -веденный блок с плитой ) - оченна реальна.

фоток бы зазырить , качественных

Изменено 23 августа 2011 пользователем Лёха Юрич

[wowan75 30]

фоток бы зазырить , качественных

эт точно.

блок может быть ровный...как и плита.

да свинчены вместе дугой.

Изменено 23 августа 2011 пользователем wowan75

[serg898 18]

1-я кор.шейка совсем не первая в системе смазки и её износ необьясним...масло не могло попадать туда из разлома минуя фильтр (так-же и в 6-ю)

подключены они параллельно с остальными к маслоканалу блока после фильтра

также загадка - износ коренных при нетронутых шатунных, т.к. нагрузка на последние выше, а условия смазки - хуже.

кроме кривого блока или сборки... причин сего не вижу пока.

пс. маховик нормально был прикручен? не прослабился?

- по поводу кривого блока : предположим имело б меесто, - но блок растачивали в ремонтный размер... (сразу оговорюсь что расточник - очень четко и качественно делает свою работу(он из разряда педантов - любит микроны ловить)- поэтому к ниму у меня притензий нет и быть не может) ... и если блок имел бы скажем кривизну от перегрева - имхо при установке его на станину станка - это можно было бы увидеть . не стоит забывать так же про то что - даже если блок имеет кривизну 2 сотки (0.02мм) - зазор в коренных подшипниках 0.06-0.08-(это примерно - щас книги под рукой нет ) тоесть при таком зазоре - такая кривизна компенсируется ....

- кривая сборка ...ну ни знаю :unsure: ... нигде ни че не текло , ни жрало , более 15 тык проехало ... считаешь это криво собрано ?

- маховик к коленвалу - да - там ни чего не набито , и следов болтания/шатания нет

[Лёха Юрич 22]

всё может быть.

все что "прощали" повышенные зазоры в подшипниках (и "притертость" по "месту" от времени ) , номинальные зазоры не простили ...

интересует так же причина проточки коленвала и какие были износы/повреждения вкладышей и шеек ( если были )

[serg898 18]

ИМХО имеется несколько вариантов:

- несоосность пастели коленвала ( при капиталке сие проверялось ??)

- невыдержан радиус галтелей при шлифовке ( на фотке КВ13 вроде как видно что по краям вкладыш имеет натиры )

- несоосность двигателя и АКПП

по пунктам

- несоосность - все вкладиши укладывали в блок /постель , собиралось , затягивалось - и мерелось(снимали размер для шлифовки) - ну будь там несоосность - нутрометр это сразу покажет (что та или иная шейка (верх и низ) со смещением ...

да и направляющие там чуть не в палец в диаметре(и будьте уверены - зубилом и молотком - я их от туда не доставал :lol:)

- галтели... да понял что вам прост плохо видно ... натиры (эт не задиры) как бэ это естесственная работа вкладыша ...да в любом случае - ну вот сам посуди вот ты отдал вал на шлифовку , забрал - ну неужель ты его не глядя будешь ставить? ... мерили все и после шлифовки , и по отдельности на вал прикручивали все шатуны на вал ...

- не не соосность двиг/акпп ...хммм - как сие проверить - если вот она встает по направляющим?

[wowan75 30]

по пунктам

- несоосность - все вкладиши укладывали в блок /постель , собиралось , затягивалось - и мерелось(снимали размер для шлифовки) - ну будь там несоосность - нутрометр это сразу покажет (что та или иная шейка (верх и низ) со смещением

взаимную несоосность коренных подшипников блока нутромер как покажет ?

он диаметр меряет

Изменено 23 августа 2011 пользователем wowan75

[serg898 18]

всё может быть.

все что "прощали" повышенные зазоры в подшипниках (и "притертость" по "месту" от времени ) , номинальные зазоры не простили ...

интересует так же причина проточки коленвала и какие были износы/повреждения вкладышей и шеек ( если были )

- согласен - такое бывает (проверено на собственном опыте)

- нет вал небыл стуканутым , небыл сильно гнутым (биение то имело место но незначительно (причем мы проверяли в центрах шлиф-станка, а не на призмах.- т.к. в центрах точнее). прост при замере микрометр показал что шейки вышли за пределы минимально допустимого износа стандартного размера(то есть вал до этого не обрабатывался). причем это ж мерилось стандартным микрометром (по "верху" всех этих царапинок натёртостей, или как их там ...)

[serg898 18]

взаимную несоосность коренных подшипников блока нутромер как покажет ?

он диаметр меряет

взаимную да - не померишь , но вот если взять кольцо с плоскостью разъёма , затянуть его со смещением , и мерить нутрометром радиус - неужель ты смещение неувидишь ?

- мне чего надо было поверочный вал изготавливать ? (уменя уже один есть на митсу паджеро 3) и собибирать мотор в термоконстантном помещении ...

[serg898 18]

он диаметр меряет

... а еще им можно померить: элипсность и конусность

- всё я спать - ато уже индикаторы нутрометры мерещатся

[wowan75 30]

и собибирать мотор в термоконстантном помещении ...

это не лишне.

температура блока и плиты должна быть одинаковой при сборке

[BOBA 51 0]

Капиталку своему HDT делал в мае 2011. по этой-же причине. Машину взял в ноябре с пробегом после капиталки 8000км. (с шлифованным валом). Сам набегал ещё 8000км. Мастер объяснил это тем, что в номинале шейка вала не ровная а имеет форму бочонка. При шлифовке шейку делают ровной и там не получается правильный тепловой зазор. По этому вал и ломает. Мой крузак не первый кому он делал двигатель со сломанным после шлифовки валом.

[KuzyaVod 11]

... Мой крузак не первый кому он делал двигатель со сломанным после шлифовки валом.

Ну вот, кроме рассухаренных клапанов еще одна страшилка :wacko: :blink:

[NazareT 391]

...не горячитесь люди с выводами ... тема создана для того что бы расставить все точки над "Ё", и коллективным разумом понять!!! - почему сие произошло...

- я пока не могу понять ... почему этот вал сломался (почему именно там а не по середине или не в начале ) , пластина гидро трансформатора тому виной ...хммм... да не факт - у ней слишком малый вес для успешного разрушения коленвала!

( я могу обсолютно весь двиг разобрать до винтика и сфотать все ) что перед нами была полная картина

Про пластину я уже написал в той теме, она порвалась от продольных ударов задней части колена, после его разрушения...

...да мы эта кувалдами в крокет играли , а коленвал этот был вместо мячика :D :D

- нет не роняли (не на пол , не на стол , не на станок ...не на голову ), следов падения не обнаружено (следов биения молотком по валу тоже ) ну скажем даже если предположить что вал кто то когдато рихтовал ...- нет ни чего этого небыло !

Валы действительно рихтуют, пресом и гнется он как проволока, но это делается до расточки всегда... Блок проверить на соосность шеек обязательно надо...

А гидроудар до вашего ремонта был на каком цилиндре???

[Андрей-312 104]

Назар,

не было гидроудара! У меня попер антифриз прямо на трассе. Когда скинули голову, обнаружили последствия предыдущего ремонта - меняный ПЯТЫЙ поршень, обломыш седла клапана (причина замены поршня), старую прокладку ГБЦ. Может, Сергей898 подробнее напишет, если я чего забыл-перепутал.

[Будемискать 78]

Между прочим уже можете писать када починять:blush:, чтобы "лишенец" был на коне снова.

[NazareT 391]

Назар,

не было гидроудара! У меня попер антифриз прямо на трассе. Когда скинули голову, обнаружили последствия предыдущего ремонта - меняный ПЯТЫЙ поршень, обломыш седла клапана (причина замены поршня), старую прокладку ГБЦ. Может, Сергей898 подробнее напишет, если я чего забыл-перепутал.

Я это и имел виду, удары были по пятому, почему треснул на 6-м ????

[Андрей-312 104]

Ладно, ребяты, все это хорошо...

А что делать то? Блок веденый... еще всякие страсти :ph34r:

Контрактник после недавнего капремонта я точно не потяну

[NazareT 391]

Ладно, ребяты, все это хорошо...

А что делать то? Блок веденый... еще всякие страсти :ph34r:

Контрактник после недавнего капремонта я точно не потяну

Это под вопросом или уже проверенно?